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主题 : 【求解】三国的称谓
忽如一夜 离线
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楼主  发表于: 2012-07-13  

【求解】三国的称谓

管理提醒: 本帖被 居于此 从 萌开始的地方(八卦) 移动到本区(2012-07-14)
最近在考据,考出很多不解的问题……

1.看到一种说法,说三国时候的“公子”称谓只有嫡长子才能用,是这样吗?

2.(在第一条成立的情况下),那么曹家的仆人在曹爹还没有成公的时候怎么称呼曹丕、曹植呢?在称公之后又那么称呼呢?在曹爹称王之后呢?(三个时期称呼是不是不一样?)

3.看到一篇文里某家(非王侯),仆人称呼家中少爷为“小郎君”= =,其实我觉得这么喊挺雷的,不过查了一下,有人说真有这种说法,不过网上一贯有人喜欢不懂装懂胡说,我想求证……真的假的……真有这么雷的喊法QAQ?
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崔文 铜币 +10 2012-11-14 原创内容
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忽如一夜 离线
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沙发  发表于: 2012-07-13  
1.看到一个帖子说,郎君的称呼是由X郎派生来的。而X郎这种称呼并没有太多尊重的意思(就像周郎、孙郎的称法,似乎只是对年轻男子的一个称呼),所以我个人觉得仆人称呼家中少爷为“小郎君”还是很不靠谱啊,求考据!

2.又见一种说法,说先秦时称诸侯贵族之子,秦后扩大为一般男子的尊称。

所以说,是否不是只有嫡长子才能称为公子?还是应该称呼曹二他们为公子?(不过这么介绍的那位楼主又说,作为家奴,称呼少爷应该是“少主”……总觉得怪怪的,求解……)


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板凳  发表于: 2012-07-13  
前面两条不太清楚,第三条的郎君似乎是唐朝常见的称呼。郎君可以是对比较陌生的男子的称呼,也可以是仆人对主人,但如果加上排行比如李隆基那个“三郎”感觉就要亲昵一些了。与之相相应的就是娘子和加排行的“X娘”,和现在人们的理解区别比较大,在唐朝时其实就只是对女子的称呼而已。但是再往前我就不知道它最早是什么时候出现的了……其实我也觉得郎君什么的有点雷orz,“小郎君”大概还有一种年长者对年少者的亲昵感在里面?
飞行上帝 离线
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地板  发表于: 2012-07-13  
“公子”在秦之后似乎已经没有特殊意义,可作为普通男子的称呼了。但这么说的话,其实家里人称曹丕、曹植为公子不是特别合适。但其实我也不知道。
称王之后似乎应该叫殿下?
郎君可以叫吧……汉之后唐宋之前好像都可以叫,走在大街上也可以叫
忽如一夜 离线
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4楼  发表于: 2012-07-13  
回 3楼(飞行上帝) 的帖子
我用不了作者留言功能,老是说错误啥的,不管了,版主自由的扣分吧……考据比较重要。

板凳君,和LS君,在这里我一起回了。

我是问仆人能不能用郎君来称呼主人家?我前面看到一个考据说,这一称呼没有尊敬意味,只是普普通通的称呼。所以才想要问一下,因为古时候的称呼好像各个时期都是不一样的。

我考据到的说法是,公子一词才最初的时候只有王侯家才能用。王侯家的继承人称为“太子”,其余诸子为“公子”。

但是后来,礼乐崩坏你懂的,于是公子这个词慢慢变得平民化了,貌似一般人家都能用。

问题是我怎么都查不到这个称呼平民化的具体时间,求考据。

然后是,殿下这个称呼有可能,这是东汉末年开始用的称呼。


PS,看到一个说法说X郎是一般人对于某个年轻男子的称呼,而郎君意在表示亲密,其实是夫妻间用的ORZ,我再去考据看看。
飞行上帝 离线
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5楼  发表于: 2012-07-13  
公子这词平民化的时间查不到的原因似乎是于先秦后其实它已经不那么频繁地见于史书?
我印象流了......但好像是这样......
郎君的确切时间和用法不清楚可能是因为唐传奇之前其实我们没什么机会用到它
哦对了......说起唐传奇来......我现在是爪机不方便......GN你要不去查查世说新语?
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哎对了,搜神记好像是个好东西在我的印象中~~~
[ 此帖被飞行上帝在2012-07-13 18:04重新编辑 ]
忽如一夜 离线
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6楼  发表于: 2012-07-13  
回 5楼(飞行上帝) 的帖子
我真的跑去考据了郎君一词啊,扑地!

郎君一词在先秦的时候没有什么特别,在汉朝到大魏的时候是对男子的敬称,有赞美之意。到了汉魏之后又普及化了,也就是大家都用很OK,木有问题。

PS。公子这个词是真的好难考据,我就不信了,我再查查去!

(还是用不了作者留言功能,我的电脑你怎么了……)
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7楼  发表于: 2012-07-13  
历史&考据无能...
抱着小笔记本拿着板凳扫盲...
大人们继续...
刘心然 离线
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8楼  发表于: 2012-08-20  
说到称谓,我想起小时候第一次看西游记。
在金鼻白毛老鼠精那一集里,悟空教八戒如何向两个打水的女妖精打听消息,说:“若是老的呢,要叫奶奶;若是小的呢,要叫姑娘。”
这呆子一开始上去就喊“妖怪!”结果被两人用水瓢和扁担给祥瑞了!后来还是乖乖听猴哥的先行礼再搭话才得知师父下落。
当时就觉得大师兄真了不起,人情功夫了得啊,我们要学习啊,猴哥最高啊神马的。
我人生第一堂称谓课就是这样了!

跑题了跑题了,LZ和诸位才士们请继续八三国啊,哈哈
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曹刘生子下一句是什么?(提示五个字) 正确答案:当如孙仲谋
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