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主题 : 【评论】看三大渣攻——从sherrylily的《猜不透》说开来
残没 离线
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10楼  发表于: 2011-01-06  
看多了,也慢慢觉得策瑜相较而言也就不那么悲剧了。。。
圆满,哪能圆满呢,估计这世上就米有啥圆满的,阴晴圆缺啥的不可避免啦,何况历史这个大后妈,现实也是呀。。。
策瑜,如前面GN所言,确实太童话了,留下的都是美好的。。。
阿布 离线
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11楼  发表于: 2011-01-08  
我也觉得曹荀的悲剧是一开始两人志向不同就注定了的,两人都没有办法改变对方,又或者曹操开始的时候没有那么大野心但是位高权重后就自然得陇望蜀了。
倒是权逊,我一直觉得这对有可能有HE的,可是权仔万年太渣了!渣化+狂化 TAT
策瑜各种美好不解释啊!最凄凉的大概是嘟嘟一个人独活的那些年
东东 离线
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12楼  发表于: 2011-01-08  
回 9楼(年少春衫) 的帖子
菇凉说得太有道理了,此一时彼一时,人都是会变的。能共患难不能共幸福得太多了。所以哈,悲观一点看,也许真是孙策童鞋以某种形式提前告别,才使得君臣之义骨肉之亲完满落幕。
还有猜不透为什么不能下哉?
天涯时间 离线
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13楼  发表于: 2011-01-08  
作为也因《猜不透》和《一个人的天荒地老》而萌上曹荀的人我表示,楼主GN,我太理解你了!!!
看曹荀被虐的一愣一愣的,完全无招架之力啊。
我一直觉得曹荀的悲剧在于他们没有办法找到HE的路,或者说,他们注定了此生相离。

空食盒的意思有几种不同的解释,有的说是我曹操不白养人,你要食我的俸禄,就要替我做事。
我比较认可的说法是:盒内无果,请君自采(自裁)。
虽然看起来很残忍,但我更认可空食盒的意思就是曹操让荀彧死,而非什么选择。

荀彧是标准的封建士大夫,和曹操的阉宦出身不同,他们出生后所奉行的最重要的信念就是忠于大汉(没有之一)。虽然说神马出身决定的立场也不算错,但我一直认为封建士大夫的精髓在于信念,通俗来说就是认死理,不信什么王侯将相宁有种乎。这样似乎很残忍,很不通人情,但却是那个时代所奉行的儒家思想的精髓,是一种类似法度的东西。我一直觉得,这种认死扣的忠君爱国,也还是很可爱的。
荀彧辅佐曹操,是因为他的才华,是因为觉得曹操能够支撑起孱弱的大汉王朝,我们都知道,剧中一再强调,对曹操的评价是"治世之能臣,乱世之奸雄",或许荀彧正是看中这一点,他希望曹操能够以奸雄之身改乱世为治世,再行以能臣之道。在很长一段时间内,他们彼此都在努力的维持着和谐,从草创一步步走来,我觉得这个过程本身是很幸福的,也让我们相信,他们之间的感情。
曾有人拿曹陈与曹荀相比,认为两者着力点很像,我有些同意这种看法,这两者的确都是因为信念不同而终于背道而驰。不同的是,陈宫是曹操的第一个伙伴,荀彧是最长的一个(或许不精确,大意如此)。所以杀死陈宫的时候,奸诈的斯基瞒也哭了,我觉得他或许也在悼念自己已改变的初衷。而荀彧,在二十年的岁月里已经逐渐成了曹操的一种习惯。作为一个奸雄,曹操不能让任何弱点被人抓住,他为此可以戒掉任何习惯,但他仍是一个人,所以当这个二十年“习惯”不在了,我觉得曹操本身就有一种空了的感觉,让人不必落泪,也很难过。
我也怨念曹操,但是我也觉得,他和荀彧,都退到一种类似底线的边界了。曹操不可能卸甲归田,否则就死无葬身之地,如果是荀彧,为天子牺牲不在话下,但曹操不能。进魏王,是一种对自己的交代,是他这一生努力的结果:一生戎马,他可以倾覆王朝,其实和孙刘称帝是一个意思。他不必称帝,已有了帝王的一切,但这触犯了大汉祖制,就也触犯了荀彧的底线。所以,他们两个也终于曲终人散(词不达意了,理解理解)。
荀彧有荀彧的理想,扶汉室于倾危;曹操有曹操的抱负,揽四海于己身。这都是他们作为男人,最重要的东西,所以,我觉得曹操最后也没让荀彧选,因为他知道荀彧最重要的东西,并且尊重它。
记得曹冲被害的时候,曹操让荀彧去看谁是凶手,荀彧不肯知道,他不想死。但是白马楼前,无惧生死;朝堂之上,傲然离开。原来对于荀彧,这样的死,才得其所吧……
这样的令君,才是吾辈的荀后啊~~~~~
或许他俩黄泉相见,反而无怨无忧吧
梓荆 离线
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14楼  发表于: 2011-01-08  
荀令是最后一个汉臣神马的~就注定了和别人口中的名为汉相实为汉贼的skyman要越走越远了~
策瑜……恩,不脑补
天气 离线
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15楼  发表于: 2011-01-13  
策瑜的圆满在于情节未完全展开就嘎然而止,不然也许就花落各自悲了
飘过 离线
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16楼  发表于: 2011-01-15  
其实我觉得,伯符不早死的话,也应该不会渣化,因为主公能打的话,不会有什么人能够功高震主
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17楼  发表于: 2011-01-16  
渣化并非因为功高震主而是老年综合症的一种体现 看曹大的渣化,谁震了他?曹大的渣化更多的是一种理想的差距,并且这两种理想本身就是背道而驰的。而且荀彧是非常有理想的人,曹大也是,就变成不可调和的悲剧了。所以坚持理想神马现代人看来不可理喻,但是确实是值得敬佩而唏嘘不已的。也有人问过如果郭嘉不死会是什么样的结局,其实这些都不能做假设。类似的就是阿策的假设

阿策,会打仗确实的,但是不能一言以蔽之。阿策本身对于自己和权子的优势弱势也是有相当深刻的认识的。要是守江山的话阿策未必行的。权子也不仅仅是因为什么功高震主。这是一个很复杂的原因。陆逊的权都是他给的,他不是经历过孙策到孙权的变动才跟孙权的。所以说功高震主显然不是全部。我们也不能假设阿策没死的话会怎么样,就像是昨天说的一连串的变动太大了。但是就是在最美好的年华才让策瑜给人无限想象的空间,或者说是成就了策瑜的美。
楼主留言:
渣化并非因为功高震主而是老年综合症的一种体现
蛇蛇乃这句真相了~
历史不存在如果
吾辈只有感慨兴叹的份
于是曹魏的考据加油呀XDD
我要跟着学习~~~~
暴风雪 离线
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18楼  发表于: 2011-01-31  
于是说
主公,是一条不得不渣的路吗?
——————————————
这问题我也想了无数次。。。后来(不得不)得出2结论
1)是
2)所有跟主公相关的cp都是假象和浮云
于是毫无责任感地。自己去萌吕陆并且跟着然儿去萌郭荀了(orz
猫和老虎 离线
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19楼  发表于: 2011-02-07  
主公变渣的两大原因: 臣子卷入了继承人之争;  功高震主 .
策太能打,他如果能登基为帝,估计不会存在功高震主的臣. So,瑜只要别卷入继承人的问题里去,这两就算不早死也因该能善终. (参考刘秀和邓禹的例子)
象曹荀这样,因为理念不同, 才杯具收场的并不多见.
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