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主题 : 【原创】如果给我机会,我就让你看看天是什么样的---浅谈历史孙权(赠柴桑)
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100楼  发表于: 2013-09-29  
引用
引用第19楼夜未央于2010-12-18 07:55发表的  :
诸葛亮3岁母亲章氏病逝,诸葛亮8岁丧父,与弟弟诸葛均一起跟随由袁术任命为豫章太守的叔父诸葛玄到豫章赴任,东汉朝廷派朱皓取代了诸葛玄职务,诸葛玄就去投奔荆州牧刘表,后诸葛玄去世,诸葛亮与其弟诸葛均隐居于隆中
陆逊十岁丧父,随其从祖父庐江太守陆康,在其任所读书。后因袁术与陆康不和,唆使孙策攻陷庐江,一个多月后,陆康病死。在此之前陆康已将陆逊与亲属送往江东。陆康子陆绩尚幼,所以年仅十二岁的陆逊便承担起支撑门户的责任
孙权9岁丧父,15岁被举为孝廉、秀才,任阳羡(今宜兴)长,行奉义校尉。18岁孙策逝世,孙权继位吴侯、讨逆将军,自领会稽太守。张昭、周瑜等重臣全心辅佐孙权。曹操正式上表孙权为讨虏将军、领会稽太守,屯吴,使丞之郡行文书事。孙权招贤纳士,开始统治江东。20岁丧母。   
悲催的三颗孤星泪啊!
.......


艾玛~出生年份刚好是181~182~183!!你们三个苦逼啊……
[ 此帖被游戏人生在2013-10-16 13:57重新编辑 ]
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101楼  发表于: 2013-10-19  
回 100楼(游戏人生) 的帖子
我虽然也是权逊粉,但我觉得有没有可能孙权没对陆逊下手不是不舍得而是不敢
第一是家族背景。
你说的那么多人就小鹿悲催了,其他人不说。先看周瑜,他虽也是世家大族出身,但根基在江北,江东族人不多,无法形成庞大政治力量,鲁肃是小地主阶级,吕蒙出身寒门,朱然也是江北人士。但小鹿是江东世家大族,传承自西汉,在江东势力盘根错节,而孙家确实出生寒门,孙策至陆康死不仅因为袁术,而且早年因门第关系被陆康看不起过(也许就怀恨在心了)
第二十小鹿自身能力与权力。
在孙权后期,陆逊辅佐太子,董督军国起,我觉得他已经在做丞相的事了。直至他当上丞相,他几乎控制了孙吴极大部分的军政权,却有功高盖主之嫌(但我不觉得陆逊骄傲了,揽权了,感觉是不经意走到这一步的吧。。。)况且,小鹿之所以能独传,觉得他在外交,内政,军事,养孩子(喂!)方面都很出色,堪比诸葛亮。试想要是把刘禅换成孙权,诸葛亮估计也不得好死。(诸葛亮执政几乎架空了刘禅,估计刘禅都气死了)
第三就是时局。
蜀汉是被世家大族推翻的(因诸葛亮压制大族),曹丕同意陈群的九品中正制,欲与士族分天下,最后也亡于世族,到两晋,王谢世族权力地位一度超过皇权。孙权又怎么可能不忌惮世族代表的陆逊。加之孙皓时期,陆凯因为直言而被孙皓讨厌,但因惧怕守在西陵的陆抗而不敢罢黜他,可见士族权力大到什么程度。
第四就是我的yy了,关于陆逊改名的事。
我觉得吕蒙之所以与孙权贴心是因为吕蒙只可能是孙权的人,而陆逊在成为孙权心腹之前他首先是陆家的人,孙权不知道在王权与士族权力产生矛盾时陆逊会站在哪一边(如果我是孙权,我一定猜他会站在陆家一边。。。这不废话吗)所以孙权很可能是赐姓了,陆逊作为世族无法改姓,只好委婉改名(古人对姓名看得很重,不会轻易改的,遜同孙也好,心上孙也好,都是为缓和王权与士族的关系)。孙权要小鹿做他的人没成功估计就渣了。。。
从结局来讲,我一直觉得孙权骂归骂,只要小鹿不搭理他,孙权能拿他怎样。关键是小鹿不但搭理他了,还伤心了感觉小鹿受儒家文化熏陶,重感情(从他为孟宗求情就可看出),相对比较纯良(好怪),君子,不屑与吕一等小人斗,又和荀彧一样秉承君要臣死臣不得不死的理念,所以就悲剧了
所以我觉得权逊的悲剧根本上来源于他们的家族与所处阶级(肿么有种罗密欧与朱丽叶即视感。。。)
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102楼  发表于: 2013-10-19  
回 101楼(墨痕居主人) 的帖子
这个不矛盾吧……我也说了,因为他们的身世立场(指的是曹荀和权逊这两对)注定了这是一条不归路。不对陆逊直接动手肯定跟不能和士族直接闹翻有关系,但也不影响他对陆逊存有旧情吧。
什么敢不敢的最后结果也在那摆着……如果真就你所说陆逊掌握的权利达到你说的程度,士族的威望大到你说的程度,那我倒是真的完全理解为什么孙权一定要陆逊死了……为什么一定要压制士族了。(其实这个问题我一直在想,只是一直没有定论而已。)虽然实际情况是我们没有过那样的经历所以没有办法思考的太深入,一切都只是猜测而已,有可能大家说的都是对的,都是原因之一~都有可能性~~
[ 此帖被游戏人生在2013-10-19 21:40重新编辑 ]
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103楼  发表于: 2013-10-27  
引用
引用第64楼夜未央于2011-02-13 00:43发表的  :
按照三国志那段小灵通应该是逍遥津受伤的总不会20几年以后才忽然复发死了吧。。。参考周瑜嘤嘤嘤


曹植《说疫气》记载“建安二十二年(公元217年),疠气流行,家家有僵尸之痛,室室有号泣之哀。或阖门而殪,或覆族而丧。或以为:疫者,鬼神所作。夫罹此者,悉被褐茹藿之子,荆室蓬户之人耳!若夫殿处鼎食之家,重貂累蓐之门,若是者鲜焉。此乃阴阳失位,寒暑错时,是故生疫,而愚民悬符厌之,亦可笑也。”
我感觉小凌子的死可能跟这一次的瘟疫爆发有关啊……
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