[纯胡扯]士族问题（无考据、脑补多，慎入）

这回又开始零零碎碎的看了看易老说蜀国的，和东吴爱恨情愁什么的。看下来有一些感慨，鸡血的拿手机敲上来了（电脑上不成有线网T_T）
对于本地士族（注意是本地士族，不是士人），三国魏蜀吴处理方法不同，蜀国是打压本地士族的（易老说是联和刘璋旧部），吴是偏向江东士族（以易老的话来说就是泛蓝化），而魏国做的比较平横（曹操时代），我私心的将这归为荀彧之功，毕竟他坐镇许昌。
大家都说三国主要是士族与寒族的斗争，这话没错，但是太高度概括了。在历史认知上这样的认识已经足够，但是对于政治实践来说，这样的认识未免太过概括，而难有实际意义。
我从没认真考据过士族，所以只能通过自己惨烈的知识储备胡说几句，士族，首先是地方豪强，所以有田有钱有粮，所以我想所谓征税一面是向个体征税，但估计那都不是大头，大头还是来源于这群士族吧。所以这是士族与后来入驻的曹操刘备孙策的原始矛盾吧。这个矛盾是不可避免的，三国谁都得分士族的钱。
而可以调和也是本地士族和后入驻人员的最大的争锋点，就是仕途问题。自古道理，有权就有有名有钱，所以本地士族对这个争权的友好度取决于士族在朝廷中占的比例。
但是有人就会问，那就给士族官位不就好了？是的，如果没有利益冲突，这个做法谁都会采用。但是问题在于，士族有了官位后也就是势力后，他们就会为自己士族牟利，这会侵害入驻的人的势力。做过了的结果就是被篡权（司马懿）（但是司马懿不算纯士族，只是他掌握好了士族的网络，已具有士族特质），或者被绑架（东吴后期）。
那么能不能打压士族呢？也不行，不是畏惧士族的经济势力，因为这个是可以抢的，士族那点兵也打不过这些外来的。但是士族的评价网络很可怕，这就是一个隐形公会，你要是得罪了一个士族，其他的士族也会一起反你。而士族反你也没关系，因为士族没兵权，但是士族的人会鼓动着别人造反，这例子三国中很多了，孙策被刺杀，刘禅被劝降，陈宫迎吕布，陈登无间道。
所以士族的评价网络才是最可怕的，这个网络中不仅有士族，就是这些寒族也会深陷其中，只是有人利用的好，爬了上去，有人用蛮力，反被踩了。
而对于具体问题，则就不是简单的打压和迎合了。不知道是易老总结的太好，还是事实如此，如果注意的话，其实三国每个国家内部也都有三股势力，魏在中原，例外。蜀吴拥有四川和江东，地理相对独立（都属于难出兵进攻别人但是易于防守的），所以他们结构相似，三股势力分别是，本地士族、外来中原士族、枪杆子们（但是也有最早跟着这个政权过来的士人），曹操那边不一样，是本地士族、曹操原班人马、还有皇帝的人。而三个国家对于这个时期的处理方式也不一样，魏是平衡士族和寒族，但比较打压皇帝的人。蜀是刘备人马联和刘璋旧部，打压益州士族。吴是重用本地士族（前期还好，后期很严重）。
而每一家也都尝到了自己做法的结果。魏后期曹操给自己不停的加位，其实也是不得已而为之的，因为皇帝的势力仇恨他，他死了，皇帝那边很可能不安份，这也是恶果吧。我觉得曹操当时其实应该称帝，但是不知道他怎么想的（可能有影响问题，但我觉得他已经把自己的坏影响坐实了），没称，他儿子只好一上来就匆匆忙忙的补刀，反而便宜了士族。东吴被士族绑架了。蜀国本地士族很怨恨蜀政权，最后也就是本地士族的一句话，刘禅投降了，这也算是得到了后果。
ps：这完全就是看了易老一家之言的感想，所以很不客观，希望有人谈谈自己的看法，更希望有证据，本人是来抛砖引玉的〜

别的我不知道啊，我就谈谈东吴好了
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我看陈寅恪先生的书啊，记不全了啊。他认为当时江东的社会形态是：一等江东士族+次等孙氏武装政权 所形成的一个社会啊。
我们且先看东吴的丞相构成

公元222年，二谋称吴王，孙邵为丞相（说明啊，张昭从来都不是哦，到死都不是）
公元226年，孙邵死，顾雍为丞相，历时19年。
公元244年，顾雍死，陆逊为丞相，历时1年。
公元245年，陆逊死，步骘为丞相，历时1年。
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孙邵，公元194跟随刘繇到达江东，是跟小霸王当年打江山的人啊，刘繇儿子是刘基啊，黄埔系啊。

顾雍么，顾陆朱张，吴郡四大士族之首啊，陆逊的姑妈是顾雍的妻子哦，顾雍就是他的姑父。
且看看226年前发生了什么，公元222年，陆逊在夷陵大败刘备。顾陆两家，同气连枝，唇亡之寒，顾雍之才，举世公认，楼主所说的权利被绑架，差不多是从此时开始的。

（渣权虽然有识人之能，但是小鹿的才能，估计出乎意料，难以收拾了，不排除他一开始真的是伯言的脑残粉，但是到后期啊，伯言的脑残粉遍布朝野，小鹿还得了个 陆神君 的爱称，渣权彻底怒了，由粉转黑啊，虽然小鹿是忠，可是难以保证他们那个利益集团都忠于孙氏政权啊，于是历史烂尾了，其实从一个帝王的角度看，他整小鹿情有可原，他废孙和绝对是昏头之举。）

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再看渣权的做媒之举啊，也能看出亲疏有别

嫡系的周瑜，我儿取你闺女，你闺女嫁我儿子（渣权29岁时）

非嫡系的陆逊，把小霸王的闺女嫁给你，差一岁嘛，白白矮了一辈（渣权40岁左右时）

还有顾雍的儿子顾邵，渣权也把策的另一个女儿嫁给了他

（别觉得策的女儿也很尊贵，根据小鹿死时63岁陆抗只有20，而渣权19岁阿策死遗腹女大约等于1岁，而陆逊没有军功权也不大可能给指婚的猜测来看，最有可能指婚的时候是，小鹿帮吕蒙拿下荆州，封镇西将军，娄侯的时候，小鹿37，渣权38，这侄女估摸着21岁多的，古代人家女儿十六七结婚的多了去了，宗室的闺女们也惨，被屯在库里，随时准备用来赐婚给有功之臣...）

陈寿同学也觉得渣权很渣，嗯，渣是病，得治----“且割据江东，策之基兆也，而权尊崇未至，子止侯爵，于义俭也”
（奏是说，天下是你哥打下来的，你称帝的时候他都领便当了，追封个皇帝什么的，又不会掉块肉，人把家产都给你了，你给你哥的儿子不过侯爵，太他妈不是东西了！！！）

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哎呦今天就谈到这里吧，我要去补皇粮胡同19号了...

果然放这个话题可以引出学术帝啊！古人诚不我欺！（哪个古人告诉你这个道理的？！）
所以我从来不怪孙权杀了陆逊，我怪他杀就杀吧，干嘛要折磨陆逊，制衡权利已实属不得已，又何必在伤上加伤。。替陆逊喊一句，多年的感情都错付了啊！

秋叶GN指的士族应该类似本地豪族吧。

单就江东来说，江东政权的本土化其实是成功的。孙策时代依靠江北士族和寒族，对江东本地豪族以打压杀戮为主，在初期对稳固政权很有利，但也积累了不少怨气，最后导致自己遇刺身亡。

孙策的死为孙权调整政策赢得了一个契机。从孙权执政初期开始，就招揽了不少本地士族进入管理层，最有名的就是陆逊。不过孙权内心最信任的还是江北士族，LS讲的婚姻问题是个例子（我脑补嫁孙策女给陆逊的意思大概是我哥渣了你，我把他的女儿嫁给你当填房，你就不要怨我啦blablabla...)，临终托孤的也是诸葛瑾的儿子诸葛恪。但江北士族作为外来族群最大的问题就是后继乏人，而江东本地士族则人才辈出，生生不息，最终引起孙权的警惕，引发后期的清洗。

但是因为前期融合得太成功，即使经过了清洗后江东士族对本地政权的忠诚度还是很高的，东吴亡国后陆家兄弟对故国还是念念不忘，对比政权建立初期士族北望许都真是天壤之别。

   渣权的确渣。。。。不过侄女都嫁得挺好的，而自己的奇葩女儿孙大虎差不多整死整个孙家（连亲妹妹小虎都没放过），这个我能说报应么

“天下是你哥打下来的，你称帝的时候他都领便当了，追封个皇帝什么的，又不会掉块肉，人把家产都给你了，你给你哥的儿子不过侯爵，太他妈不是东西了！！！”陈寿吐的这句槽真是太有趣了~~~

正在拜读中~~~GN的士族问题写的很好，包括上面几位GN的补充说明也很有意义和价值~~怒赞一个

不知道LS诸位喊渣的标准，是因为联姻没有照着你们的期望来进行吗？还是执着在有没有给哥哥封个帝的虚无问题上？陈寿确实对孙权多有抱怨，大家也都拿司马师当例子来掐他，但是拿后人的例子去掐他有点不厚道，因为他看不到未来司马师封了帝所以他是没办法比照办理的，反而是司马家可以为了表示我比孙权好N倍所以我给司马师封个帝，陈寿是晋朝人当时应该也是为了表示司马家很好才这么说，陈寿也有自己的立场，再说了，他当时立年号赤乌是因为武王伐纣的典故，那个周武王给大哥封了帝没有呢？既然他的学习对象只能是比他早的周武王而不可能是比他晚出生很多并且是他死了很久才当上皇帝的司马炎，执着这个真的有意思吗？还有他大哥死的时候是讨逆将军，他只领了印绶，爵位还是孙策的儿子领去，之后靠着张紘，曹操才任命他会稽太守和讨虏将军，对汉朝来说他不是孙策的继承人而是朝廷指派接替孙策的官员，孙坚没有称帝孙策也没有当过太子他也不是孙策继承人只是接替孙策的官员，后来称帝了只追封大哥为王是合乎当时礼节的，孙策交给孙权六个郡并且当时那六郡很乱，乱到孙策一死孙贲就去找曹操商量出卖孙权，孙暠也想攻打孙权只是被阻止了，外面还有李术作乱，三弟后来也被人害死，孙盛说了势一则禄祚可终，情乖则祸乱尘起就是因为大家族集团对孙氏政权是很大的问题。天子要立七庙，其中最少要有始祖庙跟文武两庙，这三间是不管世代如何交替都不能更改的，另外四间就看当朝天子的父亲祖父是谁来决定，曹魏的三祖庙分别是曹操、曹丕、曹叡，孙权盖的三祖庙是孙钟、孙坚、孙策，其中孙坚是始祖庙，理论上始祖庙应该在建业接受皇家祭祀，但是孙权却让孙策庙在建业接受皇家祭祀，孙坚庙反而是请人去看守他自己不去拜，大哥的庙比爸爸重要这种事情前所未闻，关于太庙的问题这个有更详细的论文可以看我就不多说了，所以孙盛才会对陈寿有意见，说孙权哪可能吝惜给大哥封帝，实在是因为政治问题还有孙策嗣子弱劣，联姻那类BG话题就算了，我只能说治国不是演八点档也不是言情小说，他不可能为了满足一千八百年后的某个少女就怎地怎地联姻，他必然是根据政治考量来进行的，当然每个人对渣的标准不一样，实在想骂就骂吧，我个人表示理解而且反正被骂的不是我

然后说到江东大家族集团的问题，孙权无法对外扩张的原因就是山越，山越是不听命孙家的大家族集团和山民的总称，有时称山越有时称为贼，这个问题在孙策时期就有，这些人总是趁打仗的时候起来作乱双管齐下，所以有周泰为了孙权身被十二创的事情，曹操经常在打仗的时候给与地方豪帅印绶，让这些地方豪帅在孙权打仗的时候发动内乱，导致孙权一打仗就顾虑山越问题，这些人不听命孙家当然是因为利益发生冲突或者恩怨纠葛再或者就是不认为投入孙氏政权能得到利益，得利的家族是顾陆张朱这类一开始就跟从孙家后来顺利入朝为官的，所以说这些大家族的意见对孙权来说很重要，孙权在政权初期使用了很多联姻方式巩固家族集团，但是那些不听命孙家的地方豪帅呢？战败了他们这些家族集团只能被分割为部曲或者补户，例如陆逊一开始部曲很少，但是他透过交流安抚或者必要时讨伐山越而得到部曲，强的一般都是成为兵户跟从将领打仗，弱的就是补户也就是东吴主要劳动力来源，然后一旦成为部曲就是私有财产能被世袭，只是继承的时候会经过孙权同意，如果遇到好人那还好，要是遇到不好的将领那日子就会过的很悲惨，而补户也是像财产一样，例如将领死亡留下孤儿寡母孙权可能会赐与XX户供应他们生活（类似佃农）然后把军队收回另做他用，不打仗的时候兵户可能会进行屯田或者是经商赚钱给将领使用，部份将领不用缴税所以部曲的生产所得就是将领自己的（例如周瑜鲁肃），吕蒙死的时候把孙权的赏赐都还给孙权就是因为他手上的部曲生产和营利足够支付他的开销，但东吴这个制度有很大的缺点，因为基本是世袭制，所以出身差的人难出头，并且很多人变成了某个人的私有财产，待遇要是太差心生不满，曹魏给点好处他们就响应，这也是为何东吴民乱多的原因，但这些如果不是政府主动扫荡（例如陆逊跟诸葛恪为了增兵去讨伐山越）就是计画性民乱因为是搭配对外战争的（例如曹操在216年攻打濡须口，就送印绶给尤突，达成内外夹攻孙权的局面，217年又送印绶给费栈）另外孙权很难扩张领土的原因也是这样，他必须要先得到这些家族的支持才能顺利发兵，诸葛恪因为兴兵二十万造成这些家族的负担而且不理会他们的意见，又抢夺朱异世袭得来的兵权并且朱异从朱桓那边继承来的部曲高达上万人，所以诸葛恪就被人构陷叛国最后惨死。

至于陆逊为何被折磨嘛，不就是因为那时孙权只封孙霸当鲁王吗，封王就是要把XXX户封给儿子，这些XXX户的收入就变成儿子的零用，孙权不愿意让儿子跟嫔妃享用民脂民膏，他想要这些税收直接进入国库，所以他真的是特别疼爱孙霸只封他一个，孙大虎那JP就联合歩家全家一直掐架，陆逊又得罪了孙霸跟全琮，反正陆逊传写得很清楚，杨竺诬陷陆逊二十条大罪，然后孙权对陆逊就不听不听我不听了，等人屎了才来嘤嘤嘤。

唉哟我今天好蛋疼写这么多字

我去LS绝壁是高手小号啊有木有。作为一个从游戏爱到历史权仔的无节操，果断点赞LS好评 ！

lss姑娘的话好像更印证了权仔的渣，你到底向着谁的？本来也没人喊他渣来着（当然他确实zha）