前面明明就有人喊渣啊，这贴好像不是我第一个喊渣啊？是这样的，你要是真看一个人不爽，那么不论我说了什么你还是会不爽的，虽然我讲了那堆无聊的话而且我不觉得他有到达渣的标准，但未必别人会跟我一样的想法，看他不爽的人无论如何都看他不爽，我也管不住别人的嘴，所以我表示理解。

君的帖子让我觉得受益匪浅，对于孙策的事情我赞成君的看法，因为我觉得不追帝才是常理，而且追了可能引出麻烦（我认为这属于政治问题，就算它的子嗣在无用，人家毕竟还活着。。）
山越问题君的话让我觉得受益匪浅，因为我虽然靠着脑补还有很少的证据推断了士族与统治者的矛盾，但没有具体的认知，谢谢君对山越的解说。
至于陆逊问题，我还是觉得如果以政治来看的话，他除掉陆逊及其势力即可，责骂陆逊、至死不见明显都是带有感情色彩的举措，而不是出于政治考虑。而从感情方面说，我真觉得孙权这样做太过了，他对人好的时候极好，陆逊吕蒙都是例子（曹操：你看看孙权秀恩爱都秀到了什么地步？我只是给你一个三公你也要辞。。（委屈状） 荀彧：（默默吐槽）他后来还把陆逊逼死了呢，所以你也来效仿？（谁效仿谁啊！摔！）），但是一旦不好起来又极坏，包括孙霸，就说他喜欢这个儿子，杀起来也毫不留情。所以可以考虑一下要是一个心态多么好的人才能做得了他的股肱之臣啊，因为同情陆逊这样的人，所以才会说他渣。
ps：我觉得这楼要歪啊。。（孙权远目状）

其实，偶一直觉得渣权不追封策哥是不是也有底下的臣子的提议的原因，不然以孙家兄弟的感情，渣权应该会追封策哥为帝的。当然这只是我的猜测，有点给渣权洗白的赶脚
对于江东士族，也许是小鹿的死的缘故，我对他们始终没有好感(其实我也觉得恨得有点奇怪)，何况东吴被灭也有应该有士族的原因吧，毕竟最后还忠于孙氏的也只有陆家了
当然，最讨厌的还是孙大虎，没有之一!!!

怎么说呢，王子犯法与庶民同罪，他当时责骂陆逊什么的直接原因还是杨竺，杨竺会捲入这件事情是因为二宫之争，而二宫之争是因为孙霸仗着孙权特别疼他所以妄想取得皇位才会引起，会攻击陆逊是因为陆逊得罪孙霸跟全琮，追根究柢不管孙大虎怎样JP，孙霸要是不妄想皇位那也争不起来，既然最大责任者是孙霸，那么杀掉孙霸给陆逊谢罪也是孙权唯一能赎罪的方法。

我还是有点理解不了，为什么会觉得“除掉陆逊及其势力即可”没有单纯的“责骂陆逊、至死不见”过分？“帝怒，以重臣未即加法”，明明大帝还顾着旧情和影响没有处置他本人，难道处置丞相影响很好看么？所以只是选择相对较为和缓的责问啊，相对来说还是比起贬官来说要顾及陆逊的颜面，虽然最后也令陆逊愤恚致卒了QAQ但这个总比无情的直接除掉陆逊及其势力要好吧！如果孙权真的剪除陆家势力、贬了陆逊的官，这样的话陆家才是真的完了，你让以后陆抗怎么办？他阿父是不是丞相，罪过的大小对他日后的影响也特别大啊！正是保全了陆逊部分的势力，留下那五千部曲和江陵侯的爵位，陆抗后来才能继续振兴陆家，当上荆州牧、大司马啊！

其实我觉得是这样的，陆家作为本土士族势力而且又是很有影响力的人，孙权为了子嗣考虑除去他这一党势力这是政治需要，这虽然残酷，但是政治本身就不容情，为情乱政是不可取的。（但暂且不谈他这样的举措对政治是否有利，因为托孤什么的喜闻乐见啊，我觉得会为了这原因除了陆逊，孙权的考虑也未必好到哪里去。。）
但是责骂陆逊这个就成了情感因素，其实不是说除陆逊没有责骂过分，而是说这两个代表的意义不同。当然，站在陆家利益角度，肯定后者更好，但是既然我们在说孙权性格问题，就自然要看的是他的心理，反而不是结果。
而且要说政治影响，处理丞相是不好看，天天派人责骂丞相人尽皆知，这样也不比处理他好看到哪里去吧。。

to酱油君：我认真想了一下君的话，也有道理，说不定孙权根本就没想杀陆逊，但是就是这件事陆逊处理的太不贴心了，孙权就生气了，火气上脑，做的比较过，但是没想到陆逊被他气死了。。
但即使这样，个人还是觉得孙权性格起伏太大，包括从张昭的事情也能看出，（包括他的屡败屡战也说明他有时候脾气上来控制不住），但是有些脾气也是这些帝王的通病，只是这喜怒无常得有些过了。。

吴录曰：太子自惧黜废，而鲁王觊觎益甚。权时见杨笁，辟左右而论霸之才，笁深述霸有文武英姿，宜为嫡嗣，于是权乃许立焉。有给使伏于牀下，具闻之，以告太子。胤当至武昌，往辞太子。太子不见，而微服至其车上，与共密议，欲令陆逊表谏。旣而逊有表极谏，权疑笁泄之，笁辞不服。权使笁出寻其由，笁白顷惟胤西行，必其所道。又遣问逊何由知之，逊言胤所述。召胤考问，胤为太子隐曰：「杨笁向臣道之。」遂共为狱。笁不胜痛毒，服是所道。初权疑笁泄之，及服，以为果然，乃斩笁。

抗字幼节，孙策外孙也。逊卒时，年二十，拜建武校尉，领逊衆五千人，送葬东还，诣都谢恩。孙权以杨笁所白逊二十事问抗，禁绝賔客，中使临诘，抗无所顾问，事事条荅，权意渐解。

LZ我们不提士族如何了，单就孙权在陆逊一死就询问陆抗的事情来看吧，因为这肯定是直接原因不然孙权不会特地问陆抗。孙权跟杨竺说话，并且让所有人都退下了，理论上谈话内容不应该会被第三个人知道，但是因为有个人偷听并且告知太子，太子透过陆胤拜託陆逊帮他上表，孙权问陆逊如何知道他跟杨竺的谈话内容陆逊说是听陆胤的，接着他考问陆胤但陆胤怕太子会因为孙权大怒而被废，因此回答听杨竺说的，之后杨竺被屈打成招，并且他有留下二十条指控陆逊的证词，你知道以上这段话对一个国家来讲代表什么意义吗？杨竺跟陆胤之中必然有一个说谎，孙权一开始相信陆家所以放了陆胤而毒打杨竺，但是如果杨竺其实是冤枉的（事实上他确实冤枉），那么当时他让大家都退下只单独跟杨竺说话的内容却被知道了，这只能是他被人监视，一国之君被人监视却查不出来，是不是也可能有被暗杀的危险？如果他遭到暗杀前都没查出来，是不是继任的人也同样会被暗杀？孙权一开始不相信杨竺所以放走了陆胤，但是从他拿杨竺证词问陆抗的举动看来他最后相信了杨竺，那么如果杨竺无辜，洩密的事情肯定是跟陆家有关，所以如果有人监视他很可能是陆家所为，在这种情况下你还能觉得"太子太傅吾粲坐数与逊交书，下狱死。"还有"书三四上，及求诣都，欲口论适庶之分，以匡得失。旣不听许，"是纯粹孙权发神经吗？还有你看，孙权问陆抗这二十条大罪的时候，他把全部人都赶出去了，也就是说，他是私下问陆抗意见的，另外陆逊传并没有提到陆逊是否想辩解杨竺的指控只提了他要跟孙权说太子的问题，你设身处地的想一下，假设你是陆逊，你如果知道杨竺说了你什么导致孙权误会你，你是先要求给你辩解的机会还是先要求讨论太子问题？所以孙权很可能顾虑到陆抗是兄长的外孙，就算陆逊真的怎样了他也不想连累陆抗，所以没把事情给闹开也没有给陆逊治罪，最后也只有私下问陆抗而没有公审，让陆抗平安的继承父亲的部曲，所以说孙权确实已经选择伤害最小的方式了，陆逊在这种情况下死掉也很正常，因为他明明没有做错事情却谗言缠身百口莫辩还一直被骂。

我就说到这裡，反正会看不爽孙权的人还是会继续看不爽，虽然我对孙权的行为认为能理解觉得没啥好骂，但是我也理解陆逊死得苦逼，肯定会有人不想原谅孙权。但是孙权都已经杀了孙霸谢罪了，陆家也一直效忠孙家没动摇过，陆抗跟陆机都不觉得孙权有问题那我一个外人也就觉得没问题啊（挖鼻）

其实我觉得他废孙和、杀孙霸，其实也是考虑到当时两宫构争实在搞得太大了，几乎是全朝臣都站队了，如果有任何一方在这个斗争中胜出，都有可能在胜出登位之后，对另一方的大臣进行清算。比如曹丕夺嫡胜利之后对丁氏兄弟杨俊等的处理。至于为什么采取责骂而不是直接杀的方式来对付陆逊，我觉得一来是因为陆逊那时候在朝中的人望实在太高，军功又卓著，一旦明起来动刀，会引起非常大的震荡，二来，我觉得也是个人感情色彩作祟，孙权这人实在太任性了，也许是考虑到以前的情分不忍心杀，也许是我就是跟你杠上了就是僵着不见你，就做出了这种事呗。

孙权其实和他的父兄蛮像的，只不过孙坚孙策的偏执悍勇都体现在战场上了，孙权一开始可能是鉴于父兄的前车之鉴收敛了些，但是偏执和感情用事又体现在了其他方面，尤其是用人。他拉拢朝臣，也是以情动人，对吕蒙凌统那些恩宠，叫人简直o(╯□╰)o，后来对陆逊，一开始简直就是恨不得心都掏出来的感觉，连大印都能刻一个出来给他，江东到底是谁当家啊！但一旦闹起矛盾来，脾气一发，感情用事起来，就非常恐怖~~

我也觉得孙权处理陆逊的手段还算是比较温和了，至少比起贬官削爵甚至处死等方式好得多。至死不见什么的，感觉好像熊孩子又在闹脾气，所以一直还觉得孙权想整陆逊是真心的，舍不得杀也是真心的→一心想给渣攻洗白的脑残粉伤不起，o(╯□╰)o

姑娘，我不知道这个怎么就扯到孙权的心里问题上面了？但是我还是要说说，责骂这个本身就是顾念着旧情和影响，如果说感情因素那也是在这个方面。如果你是要看心里考虑的话，那他考虑的也是“刑不上大夫”这点，这恰恰是给陆逊面子也是让吴国留点颜面，这个可真就比处理丞相、罢官流放丞相要好看多了，不然就是让天下看笑话。
对于一个政治事件要看的还是他的结果，帝王的考虑还是以结果为重的，若是非要说心里考虑的话，他也不会与结果相冲突，最多只是看看是否对你留情或者赶尽杀绝！