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主题 : 论荀彧、荀攸观念差异及原因(别被这个正经的题目骗了)
秋叶化雪 离线
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楼主  发表于: 2013-08-29  

论荀彧、荀攸观念差异及原因(别被这个正经的题目骗了)

我觉得我最近有些抽了,越来越觉得双荀cp真是极好的。两人看似没什么交集,一人坐镇后方,一人半生戎马,还没有鸿雁动不动跑出来提醒存在感(别看了,曹总我说的就是你!),好像这纯属拉郎配。但是俩人做的事情又总让人感觉到哪里契合的不太对劲,你们一定是商量过的吧!额。。这个就不扯了,有兴趣的话可以去看贞遭羔gn的帖子。
但是我这回其实想说的是双荀的差异问题。其中脑补极多,慎入。
荀彧:
荀彧某秋个人觉得其实是一个很幸运的人。原因如下:
1,    他生在一个很幸运的家中。
有人说荀攸也是这样,其实我个人觉得是不一样的。因为大族之中也有亲疏之别,有的支系旺盛,有的支系就没落。荀彧明显生在了荀氏当时最旺盛的支系中。(这个就不具体论述了,毕竟荀氏八龙什么的就算他爸不是八龙中佼佼者,好歹也进去了)荀攸的在后来的说。
而这个前提保证了他至少有一个相对幸福的童年。至少不愁吃穿(斜眼看蒙蒙),也不会受到别人的排挤欺负,教育估计也是很好的。而且还有很重要的一点,他从出生时就有了人脉。大族的身份,父辈爷辈让他有了拼爹的资本。

2,    小时候就有的名声。
彧年少时,南阳何颙异之,曰:“王佐才也。”
某秋认为这其中当然也有士族评价网络的问题,但是别人没有得到这个评价,唯有荀彧得到了,这至少说明了荀彧绝对是有才能的。可以想象一下,荀彧那时估计就已经是同辈中的佼佼者了吧。被长辈看好,而荀彧又有可能是最小的儿子,那种即宠又爱的感觉,如果亲们有和他在家里同等处境的就肯定能理解那是怎样的一种幸福。
当然有好就有坏,唐氏一直都是他的污点,很多人都认为他进入仕途比较晚的原因就是这个,这个就不知道了,有这样的可能。但是玩笑一句,荀彧好像最后有七个儿子,如果这些孩子不是小妾所生的话(史书上实在没有记载啊),那么看样子夫妻生活还是蛮幸福的啊。

3,    寻夫(不对!)主公之幸
不管多少人说荀彧跟了曹操是个悲剧,但是我真的觉得他是很幸运的。这可以看看他的亲兄弟,荀谌,选择了袁绍,后来就。。神隐了。说实话,其实袁绍那边有才能的谋士还是有的,沮授个人觉得就首当其冲,但是没办法,跟错了人,结局就很悲催。所以主公的选择至关重要啊。
当年的曹操没那么大的势力,偏偏做事还特别有种愤青热血气质,然后。。我们就可以看到多次的惊险场景,可这货偏偏是个打不死的小强,最后还偏偏活下来了,还那么长命。。唉,果然祸害活千年。(曹操:你黑够没有!)(相信某秋其实是很喜欢曹总才会这么说他的。)
再看看曹操那是最倚重的五个谋士:荀彧、荀攸、贾诩、郭嘉、程昱。荀攸郭嘉是荀彧推荐过去的(荀彧你个拉皮条的!),贾诩从某个角度是被逼过去的,程昱是因为曹操到了兖州,正好碰上了,要是没碰上,估计程昱就隐居一辈子了。所以其他四个人多少都有些客观条件选择因素。可是荀彧不是,荀彧说白了是撇了家族(荀谌我同情你。。)私奔倒追过去的。
荀彧其实是一个做事颇有魄力的人(这个可以看某秋之前写的曹荀cp的看法),但是问题是他做的那些让人出乎意料的事情最后都被证明是再也不能再对的选择。选择曹操,而曹操命还这么好,对于荀彧来说绝对是一种幸运。

4,    所有的有惊无险。
荀彧就像是一个被开了主角外挂的人,自选择曹操以后,他做了太多独立的选择,最艰险的死守兖州、官渡劝进,还有不是很艰险但是很重要的各种战略问题(迎献帝,先打谁(汗))。而荀彧总是那么坚决,可是最后都得到了最好的结果。我隐隐觉得这种幸运真的只有小说的主角才能享用。

总之,综上所述,再结合一下之前写曹荀cp的评论,就会觉得荀彧就像是一个从来没尝过失败,而且非常有主见一直都是拿主意的胜利者。试想一个这样的人,当他面对一个让我们看来是困境、死路的情景,他会怎样?
或许让他放弃大半辈子的执着是不现实的(不管这个执着是汉室,还是别的什么,某秋曾经说过,个人认为汉室对于曹荀来说真的不算是个事),因为他从来没尝过放弃的滋味,他一直感受的都是执着的追求,然后得到成就的味道。所以,文中的荀彧至始至终都没认为自己追求的是“执念”,对他来说“这本就是他该做的”。所以这样执着的走向他的终点或许才是他最“安心”的道路。

下面来说荀攸:
荀攸在我眼里是一个苦命的孩子,但是就是这样苦命的孩子,在他遇到了曹总之后终于过上了幸福的生活~(喂!是不是哪里错了。。这种灰姑娘的即视感。。)
苦命的原因:
1,    攸少孤。
这史书上只有简单的三个字,但我不知道这对于荀攸来说意味着什么。
比起荀彧的家庭环境,荀攸真的没那么幸运。荀攸的祖父辈虽然也很有名气,但后来发生了党锢之祸,荀昙也在其中。祖父昙,广陵太守。荀氏家传曰:昙字元智。兄昱,字伯脩。张璠汉纪称昱、昙并杰俊有殊才。昱与李膺、王暢、杜密等号为八俊,位至沛相。
而荀攸的爹,是一个州从事,好像也不错,但是不管怎样,他是死了的。而史书上有记载的,荀攸父辈只有一个叔叔,而自己更是父亲的独子。这可真配得上,门衰祚薄这种说法了。而仅仅以这三个字揣测荀攸的人生好像显得有些单薄了,所以下面接着说。

2,魏书曰:攸年七八岁,衢曾醉,误伤攸耳;而攸出入游戏,常避护不欲令衢见。衢后闻之,乃惊其夙智如此。
最开始我一直都不知道这怎么反映了荀攸的智慧,后来我认真想了一想,我突然觉得这样的荀攸真的很可怜。衢是荀攸的叔叔,也就是他唯一的父辈了,我猜想荀攸父亲过世之后,荀攸应该就交给他这个叔叔抚养了吧。假如这时荀攸的父亲已经过世了(我觉得应该是这样,因为否则一个叔叔应该没机会伤到荀攸的耳朵),这时荀攸可能是犯了什么错误,然后正好被喝醉酒的衢撞上,然后不知道怎么就伤到了耳朵。
这样就不难理解,为什么才七八岁的孩子不敢让衢看到他的耳朵了。某秋记得自己小时候曾经被小学老师用书打了一巴掌,然后脸被书皮滑了很小的一道。然后被我老娘发现了,喊着要找老师理论,被我给哭着拉回来了。某秋举这个例子只是想说,小孩的思维和大人不同,我们现在肯定觉得老师怎么能这么过分,但是孩子只会觉得害怕,害怕被迁怒,害怕在挨一顿打。
而荀攸恐怕想的会比我还多吧,他不仅要害怕伤被看到,衢说不定想起之前的错会揍他,他说不定还害怕被赶出去变成孤儿。当然我们现在觉得不可能,怎么也不至于,但是才七八岁的孩子就不会这么觉得。
总之,少了爹的孩子在古代真的很可怜的啊。

3,    两次打击。
我想,生在这样家庭的孩子应该是比普通的孩子(尤其是荀彧那样的)更加渴望成功,因为荀彧一直不缺少赞扬,可是荀攸好像不是这样,其实人都是这样,什么东西多就不珍惜什么,什么东西少就越渴求什么。(喂!扯远了!)
所以自天下有大乱之象的时候就做了两件事:刺杀董卓,请求去蜀川任官。可惜这两件事都没有成功,刺杀董卓败露而入狱,几年后,又申请去蜀川,可惜道路未通,堵在荆州。
这两件事其实都不平凡,刺杀董卓,那是曹操王允干的事,荀攸这么做不得不怀疑荀攸也抱着和他们一样的心思,想自己当老大。而蜀川,这是个易守难攻的地方,刘邦也在此反败为胜,刘备也因为据有了这里而成了一方诸侯。所以这其实都反映荀攸单干的心思。
而等到荀攸投靠曹操时,已是197年,荀攸已经40岁了。而他自刺董失败已过去了8年,8年,他什么也没做成,最后反而要屈居人下,我想这事给谁都不会甘心吧。
所以我想,荀攸的打击和转折,正是从这回开始。

而看后来荀攸的表现,能明显知道,荀攸过了这个坎儿。后来的他还真的一心为曹总谋划的。我想,在经历了这么多风风雨雨坎坎坷坷,荀攸也总算找到了自己的平静了吧。记得有gn说,她觉得荀攸真的是一个什么都不在乎的人,不执着与任何东西,连看似最喜欢的小妾,也以开玩笑的语气说,我死了就麻烦你帮她改嫁了。

所以我才会觉得,荀彧和荀攸在这点上是两个极端,但是幸运的是,两人都甘愿如此。可能有人会觉得荀彧这又是何必,执着于一物,不懂得舍得。也可能有人鄙夷荀攸,无一骨节,但是某秋觉得这都不重要,最重要是他们。如果他们安然这样的活法,那就没有什么问题。
而他们俩,某秋想,他们也是应该是懂对方的。他们明里暗里的合作了那么多回,坑了那么多人,就算不了解的,也都了解了吧。只是两人虽然都懂对方的想法,但是都坚持自己的道路,或许这就是“君子和而不同”?
如果问遗憾,我想他们俩都是有遗憾的吧。但是在这三国当中谁能没有遗憾呢?荀攸要是有的选的话,恐怕也是想自己单干,荀彧要是有的选的话,也想实现他的梦想,只是天命不从、时不我待。只是有遗憾却也不妨碍他们安心的坦然的接受的一切,也不妨碍他们从容的选择自己最后的道路。
陆士龙 离线
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沙发  发表于: 2013-08-29  
我也觉得文若和公达的性格都和家庭环境有关系。
文若给我的感觉是在虽然不算大富大贵(但也肯定不穷,否则文若能爱上熏香也太奇葩了)但必定很有爱的家庭里长大的,严格的家教,优渥的环境是培养理想主义者的土壤,虽然日后文若的行事其实也很现实,但感觉他心中还是很有理想很有原则的,所以他会推崇荀悦,想公达这样的我感觉跟荀悦是不会有什么共同语言的。我唯一不能理解的是古代大家庭不是应该一起生活的么,为什么荀悦家里就穷到没书看呢。。。

公达人如其字,给我的感觉是经历过大起大落之后有一种通达的智慧,因为少孤,从小需要察言观色,又因为行刺董卓的事,可能从此看透了一些人一些事,觉得他后面是彻底想开了,所以会低调行事自甘透明。自立神马的,我也脑补过呢,他显然比荀彧适合自己单干。
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板凳  发表于: 2013-08-31  
推荐LZ一篇文,双荀,《溯时》http://www.jjwxc.net/onebook.php?novelid=1712009
慕可 离线
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地板  发表于: 2013-09-01  
荀攸攸好让人心疼QAQ 文若若也许因为一生太过顺利所以在最后接受不了就宁折勿弯了,毕竟他没受过太大的挫折真的碰到不能忍的事情才会采用决绝手段,如冰之清如玉之洁。但荀攸攸不同,他太早懂事,也太早熟,经历的多反而看的更清楚,不是说荀攸怕死怕事(当年刺董不也是抱着必死的心吗?他也曾经决绝过啊)只是每个人的经历让他的选择都不一样,但他们都是来自才名谋略出众、世家大族的那个荀家,骨子里面肯定会有相似的风骨在吧
秋叶化雪 离线
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4楼  发表于: 2013-09-02  
to陆士龙gn:是啊,我觉得如果荀攸单干,荀彧辅佐就彻底成就了双荀一对了~只是论主公来说,我还是更喜欢曹操那个欢脱的感觉,毕竟面瘫是没有前途的。。(刘备:。。。。 陈登:没事,我们不理这货)
至于荀悦的事情我能吐槽荀彧好像跟谁都是有些共同语言的吧。。而且一个人辅佐就把整个家里人有点才能的全都骗了过来,荀彧你还真。。物尽其用啊。。(曹总你真的不害怕这人夺权吗?)荀彧可能是一个理想的人,但它绝不是一个简单的人,相对这点,荀攸其实才更加简单。

to涉江采芙蓉gn:那个gn的文章我看过呢~很早之前在荀彧(还是曹荀)吧里,当时某秋还是一个对曹荀十分迷茫的孩子,这篇文章给某秋提供了最基本的思路,虽然很快就被某秋忘了。(我错了。。)但是现在在拿来看感觉还真是不同啊,竟有种知音之感。

to慕可gn:其实gn不要把荀彧想的太脆啊,如冰之清什么的都是表面,切开都是黑的!(你就不能不黑本命!)但是做事决绝外柔内刚(就是说话永远看似谦虚委婉,但是事情做的永远都是大刀阔斧)一直都是荀彧的风格,所以外受内攻妥妥的!



to荀攸叔控胖公达gn:
第一次回复:
是啊!默契什么的是我当年迷上双荀的动力之一!不过现在想想估计应该不是什么默契,而是两人明明就是商量好的。即使血缘已经分得比较开了,但是好歹也是家人,总有些话不足外人道也。(等等,明明这个脑补才更萌吧,叔侄俩关起门来说私房话)而且这也很符合荀攸的性格,什么事都是在他那小屋子里面密谋,出现在大众面前的永远是那张面瘫的脸。可以脑补一下两人分工的情景:荀彧因为镇守后方,所以真正打仗时书信永远不可能比当面劝说来得有效,所以荀彧都是告诉荀攸之后,让荀攸来劝。而荀攸死宅,和周围人都不怎么打交道,所以有什么需要疏通的就会让荀彧出面。这样……有没有两人一体双面的感觉!(某路人:你这篇文章不是论证的两人的差异么。。 某秋:这就不懂了吧!同中有异,异中带同,同即是异,异即是同,同同异异,异异同同……(不用理这货))
其实关于官渡真的有很多值得脑补的事情,郭嘉的神预言背后的黑幕(而且值得关注的是,郭嘉在官渡战场上突然神隐了呢~他到底怎么了呢?),荀彧荀攸的神契合还有神预言,这都是妥妥的阴谋啊(与此同时,荀家还有一个人隐藏在袁绍的军营里,就是荀彧的亲哥哥(或者弟弟)!而且这人后来也神隐了。)!!全都是些正史背后的不足为外人道也的事情。其实当时某秋还脑补成了一个完整的事情,只可惜写长篇笔力太差,写了一点实在受不了了。期待的哪天上帝赐我神笔力,我就去填坑!
至于孔融么。。我真不觉得是陈寿黑他,是他做的总是找黑的事。。黑中带萌,萌中带二什么的(斜眼看),不做死就不会死这句话用的身上真的太合适了。。
至于请辞的事情,某秋个人觉得哈,有两点原因:1,辞三公的事情可能算是曹操和荀彧关系僵化的开始,如果是这样的话,两个人吵架当然需要的是第三方的周旋了,荀彧估计自己也当面拒绝过,就是不成功嘛。。2,当时很有可能曹操在外打仗,荀彧镇守后方,不能当面请辞,书信又没有面谈说服力高,所以这件事妥妥的交给荀攸了。而这件事,某秋也写了一篇短篇,只不过是曹荀cp的,荀攸就在里面打了一个酱油。当然也因为两人是极其信任的,这俩人不算亲情,光携手坑的人都够建立起满满的基情了啊!


第二次回复:
红苏gn说的很对,陈登就是一个自己传记没有几个字但是挖掘其他人的传记总有它打酱油的人物。。(陈登:我要打遍天下的酱油~)其实我个人也不觉得孙策要偷袭许昌,他估计就是想捞点好处,但是肯定是要从广陵走的。陈登和孙家那是老对头了~而且我觉得陈登非常讨厌孙家。。(我怎么记得孙策好像坑了一个不该坑的人。。但是记不清了,忘了)而且陈登对于广陵的执念,那真是。。连刘备都扔了!(刘备:……)其实个人觉得这是刘备难得对别人动用真情的时候。后来他被曹操调离了广陵,估计也是很难受的,没多长时间就死了。。其实我一直觉得曹总就是拿他当枪使,因为他根本就没有打算归顺曹操,好像摆明了我就是为这片地,只不过你统治更能使这里安宁而已。嘤,不说他了,说它都是泪啊。。那样高傲不羁的一个人生生的被一座城困死。
其实我一直脑补的就是孙策遇刺的事情是陈登和郭嘉的共同谋划。但是孙策是200年4月遇刺的,官渡之战是在200年一年当中的,而且一直觉得这部分的谋划按理说郭嘉不如陈登有优势,因为陈登的名片够硬。所以官渡之战的剩下时间郭嘉的消失的确很匪夷。有人觉得他是生病了,可是其实个人不觉得他平常是很病弱的人。因为明显曹操对于郭嘉的死是很意外的,他还做好了要把郭嘉留给自己儿子的打算(这才是父死子继吧。。),但是没想到郭嘉先挂了。所以如果郭嘉之前就缠绵病榻,那他的死曹操至少会有些心理准备。所以那段时间的郭嘉到底去哪里谁都不清楚啊。。
但是这也很正常,这些谋士们其实是很神秘的。。就像荀攸,十二谋策现在还凑不全,很可能就有些不为人知的。郭嘉的消失说不定也是做了什么坏事。。哼哼。。

至于荀谌也只是能停留在脑补阶段,其实我当时想写那个小说的时候给他了一个很狗血的戏份,他其实是想好好辅佐袁绍的,但是他的计策袁绍不采纳,而且因为曹操的特|务渗透他还被怀疑和荀彧有勾结,然后把他逼得不得不成为卧底和荀彧合作,最后袁绍兵败,荀彧想把他接回来,他不愿回来,最后死在了乱兵之中。(其实当时还把荀谌的悲剧全部栽赃给了令君。。现在觉得这样黑令君真的会遭天谴的啊)
[ 此帖被秋叶化雪在2013-11-23 15:48重新编辑 ]
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5楼  发表于: 2013-11-22  
挖坟就是要半夜三更我会乱说嘛【雾】,此帖不回简直对不起我的id~双荀虽然性格迥异,但是默契得有爱啊~官渡的时候令君各种预言:神马颜良文丑匹夫之勇可以一战而禽啦,审配冯纪专而无谋一定逼得许攸反水啦,到时候就可以用奇啦【此处我不由得感到陈寿是个孔融黑】等等……然后大侄子就一一实现了!这是商量好的还是孔融嘴巴太大啊……乃们要不要这么闪啊!
还有就是令君让大侄子辞三公。这里我一直有个疑问,就是令君干嘛不自己去辞呢?这样也容易把事情说通嘛。感觉令君和曹总并没有到交流都要靠传话的地步……还是这是礼节的问题?我没看过这方面的书,对这个真的没什么了解T T 不过脑补一下大侄子这深密有智防的估计除了沉默就是点点点,效果或许不如令君自己去说好?不过不管怎么样,这么重要的事情令君会交给大侄子,除了血缘关系,肯定也是两人间的信任和默契吧~
楼主留言:
gn看楼上~写的有些多,又不想开新楼了。
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6楼  发表于: 2013-11-23  
自己在小黑屋密谋然后用面瘫面对大众233333楼主好有才!以前木有想过这种双将模式【咦】不过好萌啊!各种互补配合以及精分【神马】啊~
官渡的黑幕什么的……以前看好多文的设定都是渣嘉一边乌鸦嘴一边联系刺客渣掉了策子。后来看江表传里有【策前西征,登阴复遣间使,以印绶与严白虎馀党,图为后害】【元龙你真是无所不在】,提出了孙策之死其实是有人谋划的可能。虽然我路痴,但是我还是认真研究了一下三国时期的地图,然后发现孙策如果真的要偷袭许昌必须要过陈登的这一关。首先广陵郡和吴郡很近,在吴郡的正北面,可以说是如芒在背;其次许昌的位置在豫州内部,策子即使不经广陵郡从西面庐江发兵,也要穿过整个豫州才能抵达许昌。就算我们暂且无视刘表和新败的黄祖【我真的没黑啊】,以元龙的能力一定能够发现策子的行动,而且也一定不会放弃这个偷袭的机会。四周强敌环伺,江东根基不稳,此时孤军深入敌军腹地,已经不能称之为豪赌,而是一种不理智的冒险行为。所以我认为策子并不是真的打算偷袭许昌。但是不可否认策子确实是想趁曹袁相持的时候做点事情的。个人认为策子的打算就是刷广陵。江表传里的记录似乎表示孙策就是在攻讨陈登的时候遇刺的【策归,复讨登。军到丹徒,须待运粮。策性好猎,将步骑数出。……】,而元龙数次击退孙策都是用奇;这次曹军难以对广陵施以援手,以他的性格用间的可能性其实很大。至于渣嘉的神隐确实很有意思。渣嘉在官渡之战前进策大家都知道的,中间确实有一段空白,下一次谋划是在官渡之战以后:【从破袁绍,绍死,……嘉曰:“袁绍爱此二子,莫適立也。……急之则相持,缓之而后争心生。不如南向荆州若征刘表者,以待其变;变成而后击之,可一举定也。”】虽然有【从破袁绍】,但是官渡相持的时候渣嘉却未进一策。反而是万年沉默的贾诩和渣嘉的老搭档荀攸进策。连工科男刘晔都造了投石机,渣嘉啥都不干确实奇怪。于是以下为脑补:渣嘉其实是去了广陵和陈小登商量了坑人对策,以至于这段历史成了空白。
关于那个神隐的荀家人,我去找了找,是荀谌,字友若,袁绍的谋主。不过只找到一个谋划,就是劝说韩馥让位给袁绍,别的就找不到了。可能是由于袁绍最终战败的原因所以三国志也没有多写,不过脑补起来确实可能是卧底。陈群找孔融聊天曾经提到:【荀文若、公达、休若、友若、仲豫,当今并无对】。陈群是众所周知的荀彧脑残粉,荀谌能在此和荀彧一起被提到一定也是很有才能的。以荀谌的才能在袁绍手下那么就居然只有这么点记录确实可疑啊~但是苦于没有证据,我也只能止于猜测了T T
最后,求楼主一定要填上那个大坑啊!我等着拜读呢!【这次考据有点多,感谢能看完这么无聊的一大堆,就是可惜我好笨贴不上地图】
楼主留言:
某秋估计我又会回不下啊,所以……请gn接着看楼上上~
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7楼  发表于: 2013-11-24  
回 4楼(秋叶化雪) 的帖子
又有回复,好开森!楼主好勤劳!陈登确实和孙家关系不好,据说元龙遣刺客就有部分原因是为他叔叔陈瑀【其实我一直以为他们是父子我会乱说】报仇:【以报瑀见破之辱】。孙策坑了不少人,虽然作为一个策粉我觉得策子杀人大部分都有正当原因。普通版本的是许贡【他的真爱绝壁是曹总】。文艺版本的是高岱,此人【受性聪达,轻财贵义】,尤其擅长左传。他也确实无辜。策子有天想找他探讨左传,然后有个坏人说,高岱这货自命清高,觉得你就是个武夫,所以你问他他一定会推托不说。接着这个坏人去找高岱,告诉他策子这个人最看不得别人比他好,你为了保命千万别说。然后你懂得……其实策子杀高岱的最终原因还是因为高岱被抓后很多人求情,策子自己人缘虽好,却讨厌人缘比自己更好的人【从某种意义上说那个坏人说话也有点道理】,结果就砍了。2B版本的是于吉……当时于吉在军中的形象简直就是萧敬腾【神马】,求雨得雨,然后策子看不过去一帮人都被于吉带的神神叨叨的,就杀了……最坑爹的是很多人因此把策子去世归结为于吉作孽Orz 封建迷信果然害死人= =
我也觉得贝贝其实很少动真情,他比曹总更像个政治家……这也是我被备登戳中的原因啊!当贝贝终于发现了真爱,元龙这个幺蛾子却这样暧昧不明T T 虽然元龙对大多数事情都是一种利用的态度,好像完全没有立场,但是他其实执着得少有人及。有天策子又派人来刷广陵【感觉策子的生活就是吃饭,碎觉,刷广陵?】,大家都想跑路,元龙就说:【吾受国命,来镇此土。昔马文渊之在斯位,能南平百越,北灭群狄,吾既不能遏除凶慝,何逃寇之为邪!吾其出命以报国,仗义以整乱,天道与顺,克之必矣。】当时我就觉得陈登虽为文人但绝不愧于伏波将军的称号。有时候想想,也许元龙留在徐州其实比他跟着贝贝走更好?就像曹荀的结局虽然遗憾,但其实最为合适,也顺理成章一样。我们曾经并肩而行,后来各自走上各自的路,虽然遗憾,但是没有什么好后悔的。至于后来元龙去世,我突然就想到了水土不服这四个字。联想到渣嘉和赤壁,怎么就有种很微妙的感觉呢……
然后我又查了一下官渡时间表,发现轻兵袭白马是在【夏四月】= =如果真的是渣嘉和元龙合谋,这和荀攸攸是怎样的同步率啊~至于谋士们为什么都如此神秘,大概也有曹总金屋藏娇【节操掉了】的原因吧~~~
最后荀谌神脑补!!!请楼主不要大意地黑令君吧!爱他就要黑了他嘛!
楼主留言:
好烦。。之前写的全被删了。。
孙策的性格很凸显,这种人很有喜欢的潜质啊。
陈登绝对是文武兼修的,和程昱很像?但是他对于广陵的心思真心太重了。
至于白马之围,四月是阴历,阳历就已经到五月将近六月了。
[ 此帖被荀攸叔控胖公达在2013-11-24 06:17重新编辑 ]
山核桃 离线
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楼上的胖公达我觉得在哪个贴吧见到这个名字,当时我笑得半死,公达难道是胖子吗还是楼上的姑娘是胖子。陈登和法正我一直印象很深,但是不知道为什么在那么个乱世他们不知道是因为没门路,还是因为不愿意离开自己的故乡,他们好象对自己的能力并不在意,如果不是因为偶然碰上了曹总和刘备,那他们不是一辈子寂寂无名,通过他们我终于相信天涯何处无芳草这理了。
楼主留言:
某秋替楼上猜想一下,胖公达估计说的是荀攸坐牢那段时间饮食自若吧。
陈登我个人觉得他是真不愿离开广陵的,他要投靠势力我觉得他早就投靠了。。而且某秋也觉得陈登和曹操关系是相互利用,真心真的谈不上。
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9楼  发表于: 2013-11-25  
哈哈其实木有楼主说得那么复杂啦。之前虽然逛贴吧但是万年潜水的,id也不是这个。之所以加个胖字是因为看到荀攸吧吧主野猪在境gn的帖子,里面的荀攸攸胖嘟嘟圆滚滚,觉得好有爱,于是之后在楼主的脑补里荀攸攸就成了这样一个圆润的存在了……
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曹刘生子下一句是什么?(提示五个字) 正确答案:当如孙仲谋
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