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主题 : 【原创】权瑜联姻的另一重含义和若干联想 (3月20日14楼更新)
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20楼  发表于: 2012-03-22  
不错,脑补是推测,不过抬头看看,这里似乎是杂谈区吧。看看版规第一条,LZ费劲打了这么大一堆字……我怎么看也不像是对于什么三国向图文MV的评论吧,考据两个字啥意思我也重复过很多遍不想说了,一句话,您私下脑补什么当历史真相可都没啥关系,但要发到公共论坛就要有被别人打脸拍砖的觉悟,何况你“脑补”的东西和史实明显谬误,还发在公开论坛里一个相对严谨的板块。

让我替中枪的太史公默一记哀。历代史学家编撰史书时所接触的浩如烟海的资料可比你想象的多得多,史料中的一些描写部分仅仅是史官在记叙时为时文章可读性增加而加入的一些文学手法,连带汇录叙事也变成了史官的脑补,真是可悲可叹。 史料脑补说都出来了,下一步是不是就是历史虚无论了?那我们也不用在这儿扯了,因为我们默认真实的就是史料本身,它就是事实,而不是所谓的脑补,除非有明确的旁证可以推翻它。


一条条回应LZ对我的质疑:

1、我为什么说孙登骨子里有道家的东西。
“臣闻死生有命,长短自天,周晋、颜回有上智之才,而尚夭折,况臣愚陋,年过其寿,生为国嗣,没享荣祚,於臣已多,亦何悲恨哉!方今大事未定,逋寇未讨,万国喁喁,系命陛下,危者望安,乱者仰治。原陛下弃忘臣身,割下流之恩,修黄老之术,笃养神光,加羞珍膳,广开神明之虑,以定无穷之业,则率土幸赖,臣死无恨也。”
黄老之术是什么需要我来翻译么?当然你也可以脑补孙登平时对这些东西一点也不感冒临死的时候脑抽了才跟自己父亲郑而重之的提及……虽然这个逻辑奇怪了点但也很符合这帖子生拗硬掰的风格。

2、我为什么说孙权和袁氏是政治联姻。
袁夫人对于孙权就是个纯粹的真爱的女人?她是战利品不错,孙策搂草打兔子可还收了一堆人才,目光别那么短浅只放在女人身上。袁扬州,刘扬州,可都是淮泗之地并立的军阀。被孙策歼灭后他们的旧部羁旅都被坑杀了?亲附他们的宾旅寄寓之士都被杀光了?孙权为什么要起用袁耀刘基,为什么要让孙霸娶刘基的女儿让孙奋娶袁耀的女儿?这不是政治联姻政治姿态是什么。时人曾经因为袁夫人非议于孙权?因为孙袁之间的婚姻纽带说孙权也是汉贼?对不起,我看不到相关记载。
另外我反驳的仅仅是“论得宠的程度,她比不上步夫人和袁术的女儿袁夫人”这句话,吴书里明晃晃的“宠次步氏”,脑补归脑补别和史实冲突。

3、王夫人孙和的“咄咄逼人”
王夫人让孙权姬妾出居宫外到底和步夫人有什么关系?那时候步夫人死了很多年了好不好。再者,孙登死时孙和不过十八岁,你觉得一个十几岁的未成年孩子在年长自己十多岁从小就被作为继承人培养起来的长兄面前咄咄逼人飞扬跋扈…………………………这才叫奇葩好么?从孙和的一些行为看来我觉得他的智商很正常,大概没那么脑残。

4、“大虎处境的步步恶化”
噗,对不起我笑了,给孙大虎洗地这种充满挑战性的工作我是不会尝试的,还不如试试给孙皓洗,好歹丫还能来一句:“他只是个寂寞的的孩子”。
一句话,她上串下跳构陷污蔑无所不用其极,到头来LZ一句都是在害怕孙和将来迫害她她是不得已的……………………
嗯,感谢你帮我证明这女人有被害妄想症。
道理很简单,孙鲁豫和她一母同胞,为什么不肯帮着她构陷孙和?如果说因为步夫人的关系孙大虎要为自己母亲出气,她妹妹怎么就这么不孝呢捶地。
只有一个解释,王夫人没什么对不起步夫人的,步夫人去世后,这两位早已下嫁的公主也没有因为母亲的死受影响,相反,步氏被正式追封皇后后她们的地位反而有所提升,将来即使王氏为皇后又与她们何干。她去陷害太子仅仅是因为她自己的政治野心和被害妄想,至于她和王夫人的嫌隙……从孙大虎的为人看来,反正我不相信全是王夫人的错,当然你非要咬定是我也没办法,摊手,至于可能性多少,远了个目。

5、步夫人和孙登的同盟
先允许我替远在吴郡的徐夫人大笑三声,她一手养大的事母至孝的好儿子居然和阻碍她登上后位的唯一存在步夫人是天然盟友╮(╯▽╰)╭
然后,请回头看我17L的分析。步夫人去世对孙登有没有影响?孙权没有易储之心,根本不会考虑有子的王夫人,他的第一顺位选择宁可是袁夫人。所以步氏去世对孙登的太子之位根本没影响。孙登去世对步夫人有没有影响?很明显王夫人母以子贵影响很大。一荣俱荣一损俱损从何谈起?孙登死了孙和上位当然对步夫人有威胁,不过步夫人死了跟孙登有何相干,他的太子之位照样四平八稳,这点我想LZ应该不会否认吧。明明是一方仰仗着另一方荣辱的单箭头,居然在LZ口中一下子就变成了“一荣俱荣一损俱损的天然同盟”,别坑爹了,宣太子的大腿步夫人孙大虎想抱还抱不上呢。

最后,LZ选择性无视了我17L最后一句的加粗疑议并且对我用事实反驳的“孙登孙和争位孙权为步氏忍痛牺牲自己宠爱的小儿子论”这两件事避而不谈让我很失落呢,托腮。


PS
当然我觉得LZ所谓的“建设性意见”大概仅仅包括对自己有利的观点吧,XDDDD

以上这句话是我的纯脑补烦请LZ删去,XDDDDD

PSS:
16L不是我精分,18L我也不认识。大家辩论归辩论,玩鉴定就没意思了,只会露怯

以上这句话是我真心的、诚恳的、严肃的、正经的、对LZ的建设性意见。
[ 此帖被不吐槽会死在2012-03-22 17:22重新编辑 ]
陆士龙 离线
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21楼  发表于: 2012-03-22  
LZ上来PS下,经人提醒才发现原来LZ是得罪了逊迷,原因是LZ在杂谈发的上一篇有关陆逊的文章跟这一篇文章经逊迷脑补可以得出一个对伯言同学不怎么有利的结论,额,当真要崩溃了,LZ自己写的东西,要经人点拨才知道原来里面是大有深意的,怪不得楼上两位从上个帖追到这个帖,倒让LZ白高兴了一场。。。我家伯言有这等粉丝真不知道该高兴还是苦笑了,早知如此花这么长时间回帖干嘛,干脆大呼三声孙权最爱陆伯言不就结了?LZ决不介意把这句话重复个十遍八遍的,真替我那长篇回帖不值,闪人了你们继续吧。。。

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22楼  发表于: 2012-03-22  
回 21楼(陆士龙) 的帖子
噗…………………………对不起我笑了。
见过辩论没见过辩得这么……(对不起我有点词穷)
大家一对一摆道理说实话,来这么一个诛心之论蛋不蛋疼,除了鉴定脑补神逻辑之外您还剩下啥?您甚至不肯正面回应我的质疑。至于您的被害妄想症倒是和您一心维护的孙大虎妹子一个级别,我还没到那境界不用替我挂号了多谢。

那个陆逊自杀的帖子我的确回复过。不错,那帖子的论点我并不赞同,不过自认言论还算公允,也懒得花心思跟你细说那个脑补的不靠谱之处。这个帖子里之所以前前后后打了四千多字来反驳你,不是因为陆逊,而是因为孙登孙和。要替孙大虎洗地随便,别扯着大帝儿子下水。如果你非要问我啥动机,笑而不语说一句,我三国时期的第一本命还真不在江东,至于是谁您自个儿慢慢鉴定吧,反正您比较擅长这行。

至于你要脑补我来掐CP……我只能说,心中有X看啥都是X,自己心心念念那些有的没的别把别人都想得和你一样。

以上。
[ 此帖被不吐槽会死在2012-03-22 20:29重新编辑 ]
怒向刀丛 离线
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23楼  发表于: 2012-03-22  
矮油 楼主你这个小妖精哟,你又开始神展开神脑补了吧,好好的讨论问题怎么扯到逊迷什么迷上面去了呢,还有从这个帖子跳到那个帖子,如此飞速的思维和转向也真是让人叹为观止了,还有诸如“我家伯言”的这种生物和措辞,真是让我感动得鼻涕都流出来了。

本来看这通篇的神逻辑神脑补我也不想发表评论的,但是看这个架势再不评论楼主要挠墙以为是有人趁机打击报复呢,所以我就来补充两句吧。

孙登你这只白眼狼哟,人家徐夫人养了你这么久你去和步夫人做天然盟友去了,当然步夫人也是躺着也中枪
孙和这孩子呀,人家已经够苦逼了,楼主还要用自己的建设性意见建设一个堡垒把这娃给困起来,孙大虎都要用“你妈逼的”这种理由来洗白的话那也是贻笑大方了。
PS,LS啊,孙彭祖还真能洗呢,为他爸爸而疯狂的嘛,绝对比孙大虎容易洗得多呢,当然了,用楼主的思维也可以说因为孙和有XX的基因【自然是遗传自王夫人了╮(╯▽╰)╭】,所以遗传给了孙彭祖是吧。
[ 此帖被怒向刀丛在2012-03-22 20:27重新编辑 ]
罗曼罗兰 离线
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24楼  发表于: 2012-03-22  
我唯一想说的就是,如果以中国历代帝王心术来看的话,权君的怨念应该就是女儿太少,分不过来。顺说,周家也是四世三公,外加周瑜的影响力。。。。。顺带,没准权仔只是看中周家娃娃长得好,气质好,个性好,三好而已。
向阳花 离线
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25楼  发表于: 2012-04-07  
话说.那权主攻到底是爱嘟嘟多呢.还是步夫人多呢
好吧.我承认我感情上有洁癖..偏向嘟嘟
笨熊 离线
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26楼  发表于: 2012-04-14  
上回有报道,某地的新三发布会,有人自称周瑜后人,
说周瑜有三个儿子,估计最后一个外人知道的很少
真是好消息,那个孩子应该没受某人染指
笨熊 离线
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27楼  发表于: 2012-04-14  
上回有人讨论过,周胤被罚,里面牵涉到了孙绍,就是孙策唯一的儿子,
笑客来 离线
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28楼  发表于: 2012-04-14  
我倒是不同意楼主的看法,我觉得吧,像孙权这样的人,或者说帝王,会为了心爱的女人打算,这个不奇怪,但到了要废太子的地步,就有点过了。
水精灵 离线
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29楼  发表于: 2012-10-03  
吾也以为是权仔娶了嘟嘟,没想到时小一辈的事情了。
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