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立节中郎将 2013-08-09 15:29

【讨论】关于权瑜的和谐关系,看到了一篇阴谋论分析…

我一直觉得孙权待周瑜很好(只是一直怨念他渣了逊),
但是刚找到一篇分析关于周瑜的死,
虽然“暗杀”涉及臆测不少,对于孙刘联盟的作用也过于推祟,
但是看由所引史料说对周瑜庞统甘宁的处置上看来也不是完全没有根据…

就这样看来大家说的扭三权忌惮瑜也不是完全的没有原因?


周瑜之死所掩盖的东吴政治暗流    作者:谢熠
http://www.e3ol.com/culture/html/2013-7/23990/23990_2013729.shtml

没有授权不知道能不能贴,先给个连结


权瑜 2013-08-09 23:40
典型的无限放大,脑补居多的文章。
居然连周瑜是被孙权暗杀的都想出来了。
我承认孙权和周瑜在政治手段上有差异和分歧,一个更加激进,一个偏向保守。
但是,在利益的一致性上两人是没有分歧的。
孙权也想抑制刘备,周瑜也是这样想的。荆州是他们两在赤壁之战后都想要的。
他们的矛盾只是在手段上,他们的目的是一致的。
作者把孙权也写得太猥琐、阴暗了。
当时天下未定,孙权怎么可能傻逼到害死周瑜?
完全是无稽之谈,把史料东拉西扯,主观臆断。

飞行上帝 2013-08-10 00:42
我想了想觉得还是得说一句,这种最基础证据都不能确证的东西,其实已经是诽谤了。
比如做出借荆州这个决定的时间,本身还是一桩公案,文中却直接拿来使用当作论据。
这只是一个小例子,类似的还有的是。
这分明就是先预设结论后的生搬硬套凑史料,我想也许作者是闲暇时光太多就管不住自己的脑子了吧。

玉槿年华 2013-08-10 09:56
孙权不同意周瑜的计谋当面否决就行了呗,干嘛还要整暗杀计划。。。只要孙权还有点脑子就会觉得杀死周瑜得不偿失。。。貌似当时周瑜也不是多么的功高震主吧。。。私人部曲不过两三千,可能在军中威望是高,但也不至于让孙权做出这种决定。。。

谁说箭伤感染什么的不能致命。。。作者是在现代享受太好的医疗不知道古代医术水平不发达的苦。。不是每个人都是周幼平。。巴丘又是瘟疫泛滥的地方。。。并且孙策也是脸部受箭伤哎,按照作者的逻辑也应该不致命,是不是也是被孙权害死的?

不要光看到周胤啊,还有周循和周家小女呢。当时周瑜已死,周家已经没落了,孙权仍然与之联姻到如此地步,已经很匪夷所思了。。。

显然我觉得作者是受三国演义影响太深的人,思考方式一切以蜀国为中心。。。
是啊,蜀国的武将天下无双,都可单枪匹马独敌十万大军取敌将项上人头如囊中取物。。。蜀国的谋士都是天下奇才,运筹帷幄得一便可安天下。。。
老罗再怎么YY也改变不了历史结局。。。可惜那么一堆厉害得吓人的人组合在一起,也不过屈居于蜀地。。看这气势我还以为他们可以独霸地球呢。。。赤壁之战你们也不用投靠孙权了,反正曹操顶破天八十万军队,你们派上八员上将就可解决了。。。

蕉园主人 2013-08-12 17:36
新三国吧里有为大大以《新三国》电视剧里的内容分析周嘟嘟的苦命一生,极好,看过后坚定的和蒙蒙统一战线了,上个连接:http://tieba.baidu.com/p/2087933794

天天 2013-08-12 20:21
这都是扭三害的,虽说我也比较倾向与渣权的存在,不过那也是一个帝王所应由的杀伐决断吧,至于权瑜之间么,我们真的无法考证他们的关系,也许是美好居多吧,谁不爱美人啊

瑾年绝恋瑜 2014-04-11 21:58
从扭三中yy出来的吧?
好强大的作者,
奇葩中的奇葩。。。。。

山核桃 2015-06-05 18:49
苍天啊为什么总有这么多人要研究出什么阴谋来,这两个人能有什么阴谋,把它当成同人文来看来吗,也不是没有萌点,只能说脑洞挺大

没有我 2018-02-20 03:47
在某乎上也看到类似的
我只想说这些说法要么年龄小或者扭三当正史想多了
如果那个节点周瑜被暗杀,得益的只有一个集团,也就是刘备集团。那个时间对孙权可是没半分钱好处。
再者,如果是用政治眼光看问题,借用易老师的一句通俗话,周瑜是淮泗派系代表,和孙氏是一条船上的,那是和玄亮一样是拆不散的。私以为玄亮拆散了孙周都拆不散。
孙权后期为什么多疑,因为淮泗和北士都死得差不多,三根柱子,自己的倒了两根,单杠本地豪族自然不会有安全感。且不说公瑾多会做人多懂做臣,就算像张昭一样处处顶撞也照样不会有事,因为是自己人,死一个自己势力少一个。私以为如果周瑜在,张昭反而有可能入相,这样三角制衡,吴会走得更远更久。

紫烟的家 2019-01-20 14:11
真的是看了扭三才发现这么多阴谋论,周瑜死时,孙权还没称帝,东吴局势还不稳,怎么会有这种阴谋论,要说鸟尽弓藏,兔死狗烹,历史上也是有不少,可还没有成事,就来阴谋,有些让人不解。而且,既然是阴谋,那为什么会让大虎嫁给周循,又为什么让周瑜的女儿嫁给太子孙登。

酱霜酱 2019-03-17 17:59
每次看到孙权阴谋论周瑜的说法,都会觉得有几分反感。三国时期离现在都一千八百多年了,很多事情的真相的确早已掩埋在历史洪流中,但连史书也不信,非要东拼西凑强行对历史另类解读,甚至没有什么佐证全靠推测假想就对史向人物妄加评价,感觉是一种很不负责任的行为。三国演义是戏说三国,扭三也是戏说三国,三国各种衍生作品我也很喜欢,但是对历史人物和对历史真相,还是严谨对待吧。

紫烟的家 2019-09-04 10:33
现在的人脑洞太大,在三国那个动荡的年代,没那么多心机和猜疑,否则东吴早亡了,那些权谋是在国泰民安的时候才开始的

紫烟的家 2019-09-04 10:39
挣个铜板不容易呀

紫烟的家 2020-08-10 16:32
历史上,荆州是周瑜死后,鲁肃借出去的,所以周瑜和孙权那种矛盾不存在,在周瑜活着的时候,荆州一直在东吴手里!刘备也没借过!周郎妙计安天下赔了夫人又折兵也是罗贯中写的,演义,文学作品,别当真。
历史上的权瑜很甜的。孙权对他很信任,周瑜提出的二分天下孙权也是同意的,只是周瑜在取川路上死了,否则没刘备那边什么事!
周瑜死后十几年,孙权把自己最爱的女儿大虎嫁给了周循,让周瑜的女儿嫁给了孙登,成为了太子妃!哪来阴谋,如果拉拢人,江东士族比一个死了十几年的人不是更有用?
要知道,陆逊也只是娶了孙策的女儿

厌厌良人 2021-03-03 12:52
历史上周瑜死前,已经预感到自己快不行了,还写了《疾困与吴主笺》,最关键的是周瑜病逝于巴丘的时候,“丧当还吴,(孙权)又迎之芜湖”《三国志•吴书》并且说“公瑾有王佐之资,今忽短命,孤何赖哉?”,而且在周瑜死后很多年,孙权称帝时,还说“孤非周公瑾,不帝矣”,并且让太子登迎娶周瑜的女儿,将自己最喜欢的女儿孙鲁班(具体有多喜欢,可以参考“南鲁党争”的结果)嫁给了周循。至于早卒,三国战乱时期,将领早卒的多了去了,又不是人人都是周泰,如果真的要这么说的话,那就只能郭奉孝表示:我还能在抢救一下。

顺水推舟孙船长 2023-02-01 11:57
一切历史都是当代史,历史是当时的人们想要我们看到的那样,所以真的他们两人的关系有谁知道呢?不过都是我们自己的主观臆断。主观这东西就能自由发挥,看到志同道合的就喜欢,不合心意的就一笑而过。本质都是衍生作品而已。就算三国志也是后人写出来的,不确定因素也在的。毕竟也没有真正经历,况且真实经历在某时都能指鹿为马,是不是道听途说谁也不知道。毕竟已经过去1800年了。
我倒是很喜欢看各种猜测,讨论各种命运与纷争才是三国的魅力之处啊


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