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飞行上帝

2012-03-03 10:12

【闲聊】发现历史上的权瑜的一个特别让我感动的地方

近日闲的无聊，又去翻那段历史了。
就看到小周想要去伐蜀，然后“权许之”

开始看的时候没觉得啥，后来想想，伐蜀这事，成功率虽不一定太低，但风险也不会太低。当时东吴如果只想保一方安宁的话也不是不行（当然长远来看不行），而出去打这事搞砸了就是万劫不复，结果其实可能根本没理解小周要干吗，性格又是那样的权权居然“许之”，“许之”啊啊啊

有没有一种把我江山压你剑上的感觉？？
没有记载流传下来当时小周找权权面谈具体的情景是什么，但可以想象当时小周说的话一定没有完全记载下来。因为此刻不同于赤壁，当时赤壁是劣势，不战就降，权权不想降，小周只需要说我们为什么要打。但是现在不同，东吴主动出击，小周肯定不能再像那样只说己方优势忽悠权权。

我脑补的感觉应该是小周说了一大堆好处，又说了一大堆风险，然后告诉权权，我要打，您同意吗？权权应该是想了很久，沉默了很久才同意的。这大概是权权一辈子做过最豪迈的一个决定了。

说完权权，再说说小周。伐蜀这事，风险不在前方，而在后方。如果曹刘真搞出什么幺蛾子怎么办，那东吴危矣，小周也会死得无比的惨，所以小周需要权权守住东吴本土。这也是一种很大很大的信任。

总之，对权权来说，是大好河山压你剑上
对小周来说，是身家性命在你手中

然后权权“许之”了，我觉得小周此刻的心情一定无比幸福，他这一去可能胜、可能败、可能死，但他一定不害怕，因为他的主公支持他。权权可能更忐忑一些，因为搞不好就是元气大伤的事，但他选择相信那个人。

这样的一种关系，甚美好甚美好。
可惜权权一辈子做过最豪迈的决定，在还没有看到结局的时候，就随着小周的死没有下文了
这么一看，虽然不是故意的，小周你还真是负了权权一片深情啊~~（大雾）

总之觉得这段太美了，美得我快爬墙了~~~

素口锦心	2012-03-03 10:25
这段确实很感人，阿瑜死得太早了为什么能为东吴开疆辟土的将领都死得那么早？

女儿红

2012-03-03 12:14

没错，入川本身是一场极具风险的“豪赌”！放下嘟嘟方面的风险不提，他还要拿走东吴大部分精兵勇将，而主攻不仅要给嘟嘟提供军需粮草，保障后方，还要顶住来自北面的曹操，和南面公安的刘备的鸭梨。主攻答应嘟嘟的提议了，就等于准备好了将半壁东吴的江山，和全副身家性命都交给了嘟嘟手中，一并压在了赌桌上。

拱手江山讨你欢，神马的。。。。。偶自己看了都是各种羡慕嫉妒恨。。。。。

千古君臣，不过如此！！！！！

死亡沙司

2012-03-03 12:17

这段一直以来的理解好像不是这样的，不过换个角度看也不错，孙权是冒了很大风险挺他啊！
但周瑜只带着他和亲信孙瑜的兵马，不是东吴大部队。
而且周瑜这家伙性子真的好烈，东吴将领里野心最大、胆子最大就数他了。
从汉代过来的人，了解以前的历史，肯定对占领西川进军中原这一招有很深的印象，因为刘邦是这么干的，周瑜和刘备都想学刘邦吧？

苇索	2012-03-03 13:07
我的理解也一直是反的，现在看到这种想法突然觉得也不错，如果权瑜关系往美好向想，毕竟其言也善之类的谁都不知道真假。。。不过权儿应该是比较倾向于鲁肃的吧。这样觉得瑜权瑜真美好。

女儿红

2012-03-03 14:12

嘟嘟究竟准备带多少部队，史书上没有记载，但是考虑到入川是个巨大的工程，起码上万人应该有的。带着区区几千人去讨伐山高水险的四川，就是在拿国家的命运开玩笑了。再考虑到赤壁之战东吴统共才有三万人，之后又大了一年多南郡，剩下的精兵也不过就两三万，这样算下来，嘟嘟要带走一半人的可能性极大。再看历史记载中都是他和甘宁一起上书孙权入川的，所以甘宁很有可能也会被他带走。

嘟嘟的战略意图和汉初韩信给刘邦出的主意很接近的：让孙权顶住曹操方面的鸭梨，自己去平刘璋，灭张鲁，联合马超等等。天才军事家们的想法，从来上都是极为相似的。

大都督和主攻的关系本来就是血脉相连的骨肉至亲，双向的儿女亲家，共同的儿女和共同的江山。这也是为什么大都督一直对东吴有着一种“主人翁”精神的缘故，所以他才敢赌。“其言也善”神马的不过是一句话而已，真伪难辨，但是那句最有名的“外托君臣之义，内接骨肉之恩”的话，名言确认，货真价实，说的就是主攻，不是别人。

再看“借荆州”一事，在《鲁肃传》里，时间上被叙述得极为混乱，很难说鲁肃究竟是什么时候提出来的。我自己就这件事研究过好久，个人还是倾向司马光在《资治通鉴》里的说法：鲁肃是在嘟嘟死后，才提出的“借荆州”一事，而孙权在借荆州之后，没几天就开始后悔了。

语罢暮天钟	2012-03-03 15:05
对考据党森森的崇拜... 一个主公与将领最大的萌点就是信任...

同一天生日的缘	2012-03-03 15:27
我也很喜欢对嘟嘟们都很好的权仔啊……历史上我也觉得孙权对周瑜很好，但这一段我也觉得是反着理解的，毕竟在他们心中，不是儿女情长，而是家国天下

美瑜无瑕	2012-03-03 21:48
权仔说大哥能够做到无条件信赖嘟嘟，我也能；大哥能够这样把嘟嘟骗上床，我也能【大雾

江表月落

2012-03-04 12:39

不是这样的吧……那件事是嘟嘟争取了好久权仔才同意的……而且觉得是因为骨子里的热血作祟，权仔其实是很有野心的，就是在荆州这件事上不够果断，后来权仔也后悔了，其实我私心里一直觉得权仔对嘟嘟实在算不得很好虽然不能说不好……is我最感动的是嘟嘟死后权仔那句“孤念公瑾，岂有已乎”以及对嘟嘟的后代真的是仁至义尽……

蓝晓绵

2012-03-05 09:16

嘤哇，我一直也不是这么看的但被LZ这么一说突然觉得萌起来了……！孙小权的性格做一想三又谨慎，也禁不住阿瑜烈性子的磨下来了，两个人都野心勃勃又一腔热血，真是好大一个赌
其实放开扭三不说，我觉得二谋对嫂子一直还是蛮好的（雾很大

“对权权来说，是大好河山压你剑上；对小周来说，是身家性命在你手中”
这两句萌死人QvQ

临江忘	2012-03-05 10:26
嘟嘟遗言有几种版本，其言也善只是其中一个版本，真假未定。就凭这句认为权对瑜不好，没什么说服性。

江表月落

2012-03-05 23:27

其实权权后来一直念着小周的原因我总觉得是他其实还是很想打天下的。
我总觉得权权是很怕输但又很想赢的那种人，从某种角度来说小周可以给他信心和勇气。
——————————
真相……
其实在大事上权仔一直是很果断的，用嘟嘟用小鹿小抗的时候都是那么果断，所以我私心里觉得在当初他不同意嘟嘟的战略一部分原因是猜忌作祟（个人观点勿拍），当然权仔对嘟嘟是相当信任，只是君主难免会有猜忌之心……其实我一直觉得嘟嘟在的时候权仔并不见得对嘟嘟多好，嘟嘟死后权仔晚年了才念起嘟嘟的种种好处……其实权仔一直都很有野心的，后来的寻仙神马的也是“君本意欲寿与天齐留万代功名”……

何满坑

2012-03-07 12:24

人之将死其言也善这句话，是很多古代臣子临死时的口头禅，不管君主如何都要说上一句的，类似于语气敬词，真的不代表什么。
翻译过来相当于这话很重要。
不是周瑜首创，他也不是最后一个这么说的。

另外这句话后面跟着的是让鲁肃代替他的职务，鲁肃一直是孙权的心腹爱将，代替周瑜是理所当然的，可见这句话本来就没什么特别的意思。

另外我觉得有一楼说反了，其实周瑜还活着的时候，权仔待他是很好的，至少在大事上完全看不出有猜忌的影子。至于是否完全采纳建议什么的，意见不一致本来就是正常的。

权仔的那一丝防范之心是在周瑜死后才表现的，就是周瑜的部曲全部归鲁肃的问题，参见吕蒙传里的一段，吕蒙的同僚死后，孙权想把此同僚的部曲给吕蒙，吕蒙上书三次表示坚决不要，他打算培养同僚的后代成才，然后让那个后代自己领兵。因为吕蒙觉得不该夺人之兵。

这两件事连在一起看，就有意思了。

吕蒙辞兵这件事发生在周瑜死后的鲁肃时期，书三上，拒绝了三次。

笨熊	2012-04-05 11:08
从那时候到现在，已经1800年了，遗言这史料的准确与否存在很大问题而且周瑜的人缘很好，后来周胤事件有多少人求情就可以看出，三国志吴书上写的很清楚，孙权后来加恩加到了周瑜的侄子，而且孙权中早期还是很英明的，应该不像扭三塑造的那么渣

笨熊	2012-04-05 18:31
http://tieba.baidu.com/p/687989502 【权瑜】在历史上，孙权和周瑜的关系就像刘备和诸葛亮一样这个是权瑜吧的一个帖子，写的蛮有道理的

移影换音

2012-04-05 19:33

私兵有四千，在东吴的外姓将领中绝对算多的，当时周循年纪尚小，全继承不太可能，与其把私兵一份份地分割给其它人，不如全给鲁肃，我觉得周瑜写的“肃代瑜”，是把私兵传给鲁肃，周瑜跟鲁肃的私人关系还是不错的。

很多人认为鲁肃主张借地，辜负周瑜，个人觉得借地的主导权在于孙权，可以看三国志中关于辽东公孙渊向孙权称臣那段记录，明眼人都知道一向狠毒的公孙渊是伪诈称臣，东吴只需表面敷衍即可，而孙权非对公孙渊热情有加，万余吏士带着各种金银珠宝渡海去到辽东，结果杯具了。

公孙渊对孙权虚伪地“装一下孙子”，达到目的后立马翻脸，尤如数十年前刘备对孙权的翻版，尽管孙权在这数十年中对吕范说我后悔没听你的劝软禁刘备，对陆逊说我很后悔当初听鲁肃的借地主张，但从公孙渊事件足以看出，孙权对当初处理刘备“求都督”事件过程并无任何值得反省的地方。

董不起	2012-04-06 23:22
权仔在早期还是很英明的一个君主，但是到了后期其实估计也是和士族们的矛盾越来越深所以才会越来越渣吧？

裴纤罗	2012-05-16 12:57
有啊有啊。。。但更多地是舆论吧。。。就像斗儿不是任由亮亮瞎搞咩~~和iehie

慕容乱入	2012-05-24 00:11
巴丘遗恨至今想来满腹遗憾其实说起来，在没有抗生素的古代，不少伟人都被个感冒夺了性命好吧，时疫，已经不至于那么无语对苍天了

梦想成真	2012-05-24 13:21
可是可是开疆扩土不都得有这样的危险吗！要是都像危险就什么事儿也干不了的！

萧白	2012-05-28 12:40
嗯，的确，其实历史上的权瑜很好的啦，是我们自己想太多了。。权仔神马的一点也不渣好吧！

诸葛家的猫	2013-11-09 12:38
原来飞行还发过这么一个贴子权权一直是个好主公，比起历史上历代的君主们，权权真的一点都不渣

半城焰火	2013-11-09 17:32
某坚持认为权仔是真的真的很器重公瑾，但同时也是怀有忌惮之心的。同意楼上的话，和其他君主相比，权仔真的不算渣

游戏人生

2013-11-10 00:52

怎么有种歪楼了的敢叫…………

其实以前关于这个我也是有不同猜测的，但是今天看见这个我瞬间被感动了啊啊！！联想到这两人从小时候就很熟到后来权仔对小鹿各种表扬嘟嘟，在称帝的时候还念念不忘嘟嘟来看，突然觉得GN乃说的越来越美好也越来越真实了啊！！

其实关于两种猜测，要么就是兔子在都督死了之后不得不服从于现实而提出借南郡，要么就是虽然嘟嘟和兔子同时提出两种不同的观点，但是权仔一开始偏向嘟嘟，嘟嘟死了之后考虑到现实性而不得不转而同意兔子。
当然相反的观点也很热门，暂时先不提~只是感动到了感动嗯……

对了，说到疫情。记得《三国志·郭嘉传》明明写了“后太祖征荆州还，于巴丘遇疾疫，烧船，叹曰：‘郭奉孝在，不使孤至此。’”巴丘那地方是重灾区么？？曹总的士兵已经中招过一回了，更何况受过箭伤的嘟嘟。再者，两天之内夺人的生命的那种疾病有很多，例如霍乱就是。所以所谓的“暴病”完全有可能是恶性疫情啊。（好吧……被某篇阴谋论刺激了很久的人再次有点激动……）

诸葛家的猫	2013-11-10 15:53
阴谋论不就是个脑补嘛，而且补的没逻辑，不必在意，当个笑话看就行了。 ----------------- “但是又没有特别颠覆性的证据来反驳”，本来就没有证据证明周瑜的死和孙权有关，又为何要在别人假想出来的东西上反证呢？

游戏人生	2013-11-10 16:00
嗯……人家被那个刺激了好长时间了……总觉得怎么想怎么想不通……但是又没有特别颠覆性的证据来反驳所以不高兴啊不高兴……

天天	2013-11-10 20:23
每次看到历史向的权瑜总有种很心痛的赶脚，嘟嘟去的太早了，所以有时候我还是会补脑扭三中得权瑜，渣权什么的也挺好的

年年岁岁	2013-11-23 17:38
历史上的孙权的确不渣（对周瑜），君臣之义，骨肉至亲还是很美好滴，基本上周瑜是个很幸运的人，因为他遇上的君主都是很宠他的（撒花），即使瑜去世了那么多年，孙权还是对他念念不忘。

可待	2013-11-23 17:56
权说，大好江山、身家性命都交付予你，放心去吧，后方有我瑜说，高祖事业，为你开创，等着我

木槿魚	2013-11-27 20:26
木有错啊！其实一直感觉某周还是在一定程度上怀念着北方和汉朝，对统一也抱有深刻的执念，也许由于他身世的缘故。江东大部分人是没有这种感受的，所以鲁肃可以提出自保江东，发展江南，巩固三分，而某周却想最大限度的达成统一权主公应该是理解他的吧~~况且人家决策还没失误过

游戏人生

2013-11-30 13:59

关于鲁肃提一下我的个人看法。
大家都知道的踏上策：权即见肃，与语甚悦之。众宾罢退，肃亦辞出，乃独引肃还，合榻对饮。因密议曰：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄馀业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
很明显这一段话鲁肃时时刻刻都在拿刘邦做类比，所以个人感觉鲁肃最开始的想法也是尽可能效仿刘邦成就大业的，所以容易和周瑜达成共识。只是后来，有可能是因为周瑜死了，或者因为别的原因，鲁肃改变了看法，才会借出荆州。鲁肃传并没有明确说鲁肃提出借荆州的时间，而通过程普传看得出来，周瑜身死之后，程普代领南郡太守，之后程普退回江夏将江陵让给刘备，完成借荆州这件事很明显是周瑜死了一段时间之后的事情。所以我觉得，有可能截至到周瑜临终前在主要方向上他跟鲁肃还是意见一致的，之后因为别的一些可能是迫不得已之类的原因不得不放弃江陵，这个可能性不能说不存在。这样也比较好解释为什么周瑜临终前会推荐鲁肃。
所以假设这么想的话，那很明显，周瑜临死前从孙权到周瑜到鲁肃，大家都是以继续对外扩张为主线的。（当然，这只是我的个人看法，欢迎指教。）

去如朝露晰

2013-12-19 10:10

这么看似乎也可以唉！
一直不认为权瑜是扭三表现的那样，但他们相比策瑜的信任度、是有隔膜的
孙权跟他哥不一样、是个顾虑比较多爱走稳的人，所以鲁肃建安三年入吴后在孙策时期一直没什么事迹，到了孙权时期才放光。“鼎足”比“二分”甚至逐鹿中原、的确更合权仔心意

孙策时期看着真觉得是兄弟君臣一心，分兵奇袭夜奔宛城也是他们一起，还有还镇丹阳、周瑜归吴、打黄祖、下豫章庐陵。。总之就是每一步都默契度爆表，都“你的就是我的”
孙权时期，打赤壁只给周瑜三万人、其中一万还是别人的。之后带着剩下的疲惫之师打南郡这种硬仗，途中也没见孙权派人增援。他同时期打合肥自己就呼啦带了十万。这种差别对待其实不是不合理，只始终觉得如果是孙策一定不会这样
看史料很明显觉得，孙策做法都很直接、开朗爽利，孙权就黏糊、思虑绕弯弯很多。当然没有优劣，二人不同性格做法而已。

这么一说，取西川按孙权性格来说真的是豁出去了啊
时机确实把握的也好，刘备当时龟缩东吴划给他们的油江口那一小块地，曹操新败北方不稳、朝廷虽然名存实亡但也要安抚。所以大概真的。。东吴被诅咒了吧。。

周瑜之后江东再无那样的锐气，也许后来权仔的怀念也有哀悼江东基业的意思？偏安不能长久他应该看的很明白，但也无计可施

其实整个三国后期都平衡到了一个僵局里，打破的唯一办法只有斗命长

汝是

2013-12-27 15:31

引用
引用第2楼女儿红于2012-03-03 12:14发表的 :
没错，入川本身是一场极具风险的“豪赌”！放下嘟嘟方面的风险不提，他还要拿走东吴大部分精兵勇将，而主攻不仅要给嘟嘟提供军需粮草，保障后方，还要顶住来自北面的曹操，和南面公安的刘备的鸭梨。主攻答应嘟嘟的提议了，就等于准备好了将半壁东吴的江山，和全副身家性命都交给了嘟嘟手中，一并压在了赌桌上。

拱手江山讨你欢，神马的。。。。。偶自己看了都是各种羡慕嫉妒恨。。。。。
——个人感受，实在不太喜欢拱手河山讨你欢神马之类的脑补，感觉这对两个人都是种玷污，一个不爱江山的主公和一个傲娇任性的嘟嘟。就算萌两人，一个剑指天下，衔命出征的嘟嘟和一个知人信人的主公不也同样很萌吗
千古君臣，不过如此！！！！！

酱油	2013-12-31 15:05
我怎么记得孙权带十万人打合肥是周瑜死后很久了，虽然他是打过好几次合肥，但是同时间带了十万打合肥只给周瑜三万都不增援这个史料的来源是？

半城焰火	2014-01-01 10:42
我一直坚信权仔不渣，阴谋论什么的都不怎么可靠啦，历史上权仔对嘟嘟应该也是相当的好，赐衣百领什么的可见权瑜之间还是比较合拍的吧。

游戏人生

2014-01-02 19:04

我好像找到了……《三国志·刘馥传》“建安十三年卒。孙权率十万众攻围合肥城百馀日，时天连雨，城欲崩，於是以苫蓑覆之，夜然脂照城外，视贼所作而为备，贼以破走。扬州士民益追思之，以为虽董安于之守晋阳，不能过也。及陂塘之利，至今为用。”
问题是，《三国志·吴主传》“权自率众围合肥，使张昭攻九江之当涂。昭兵不利，权攻城逾月不能下。曹公自荆州还，遣张喜将骑赴合肥。未至，权退。”没写多少人，我觉得这里是刘馥传的记载比较有问题啊。

酱油	2014-01-03 14:50
原来如此，不过这么看来每次打合肥都须要相当大量的士兵。感觉如果魏书正确的话也可能是指吴军总数大约十万而不是孙权自带十万，因为至少兵分两路，另外东吴是部曲制，张昭的兵力多很正常，孙权能控制的兵力是有限的，没经过张昭同意的话也不能把张昭的兵拨给周瑜啊。

游戏人生

2014-01-03 20:31

但是问题是，我觉得第一次去合肥不可能带这么多兵。因为第一，这次合肥没有关于跟随将领的记载，刚翻了翻，似乎建安十三年左右从征合肥的只有张纮，然后就是袭九江的张昭，跟逍遥津那次不一样，那次明确记载了的就有凌统吕蒙甘宁陈武等。而且，相反关于建安十三年这些将领的行程，有明确记载了的都跟去赤壁了，如果是孙权一个人的话不可能带十万。第二，既然将领大多都去了赤壁，那兵也应该不会有例外。第三，孙权是让张昭去了九江，地图上九江和合肥距离不近，一个在庐江以北一个在柴桑附近，而刘馥传这里指的只能是合肥，九江的兵合肥城内的民众能看得见么？第四，当时江东的地盘就只有那几个郡，他们的总人口能供的起这么多兵么？算上赤壁的3万还有这里的十万？？还没算平定山越用的内部部队。记得整个东吴总人口200多万时好像兵力也就20多吧？第五，是不是把两次征合肥搞混了？

飞星	2014-01-04 01:16
不至于根据鲁肃的榻上策（在东吴的地位跟隆中对差不多），东吴的战争方略也是取西川，从而进取天下。孙权一直都想取西川，还曾经几次三番跟刘备相约共取西川。刘备入川的时候为了防止孙权跟他分地盘，还专门派军队堵住了孙权的入川口。为此孙权不高兴把妹子要回去了。半夜三更我好闲

酱油

2014-01-04 14:34

你推论的跟我想的差不多，问题是如果魏书正确，那么应该是指吴军总共十万比较合理，因为吴军即使到了后期诸葛恪倾全国之力也是二十万而已，当年蜀国倾全国之力打夷陵，东吴也没能凑出十万给陆逊，所以赤壁时期如果是吴军全国总共十万包括对内应付山越的军队那应该合理，但就算全军撤回凑出十万打合肥了，也至少兵分两路不可能是孙权亲率十万。不过我很少看到人提这段，所以应该是因为不太合理所以少人提及，毕竟东吴是部曲制，将领出现得少基本就等于兵少，朱异在后期属于兵力特多的将领但他所持的士兵也就万人以上，张昭再厉害他都是前期将领其实不太可能带出五万以上的人数，孙权自己能支配的兵力有限，拿出三万给周瑜已经是极限这个是公认的了。

游戏人生	2014-01-04 23:38
其实我个人还是倾向于谁谁把两次征合肥搞混了的说法……我觉得当时的江东即使是总的精兵数量也不到10万，除非算上拿起武器就上战场的农民。话说，突然有了个疑问，周瑜自己也有自己的私人部曲吧？

酱油

2014-01-05 00:39

我是觉得那时不太可能真的领十万去打合肥，顶多就是吴军总共十万，按照孙权的个性也不可能孤注一掷倾全国之力打合肥，而且关于赤壁时期的合肥之战，时间记载也有问题，吴主传说逾月不能下，刘馥传却说是百馀日。感觉刘馥传有夸大之嫌？毕竟陈寿是捧魏的。

周瑜当然有部曲。但是好像没说具体的人数？反正死了之后部曲肯定被收回了因为当时儿子还小无法带兵，另外周瑜兄长跟周胤成人后都有领一千人。

诸葛家的猫

2014-01-05 17:36

建安十三年，东吴全境凑一起还得故意往多了说才十万，“吾不能举全吴之地，十万之众，受制於人。”这是诸葛亮传里孙权当众说的，然后打赤壁让周瑜带走三万，剩下的人大部分还要留下稳定内部，他是不可能凑出10万去打合肥那是肯定的。

逍遥津那次完全不同，那次打合肥的参战将领规模堪比赤壁了。

兮嘉	2014-03-10 23:40
http://www.zhihu.com/question/22402939/answer/22138571 建议看一下得票数最高的那个答案→_→ 姑娘我不是故意的，刚看到的时候我也是各种瞎狗眼……

一见倾心

2014-03-13 01:51

不禁想起那句“就算他把东吴之兵都折损干净了，我也认了，大不了从头再来。”
军事我并不太懂，但是我相信，历史上的权瑜关系应该是很不错的。孙权对周瑜的封赏、在周瑜死后一再的追忆其功勋，等等可以不说，因为这些都可能有内情或是表面文章。但是，有一点是不会作伪的：周瑜去世后，孙权把最宠爱的女儿孙鲁班嫁给了周瑜的儿子周循；让自己的儿子，即当时的太子孙登，娶了周瑜的女儿。如果权瑜关系不好，这怎么可能？因为当时周瑜已死，所以这绝对不会是意图拉拢或出于忌惮。

紫烟的家	2020-08-10 16:55
那时候的刘备搞不出什么，那时候刘备一点实力没有，曹操好像也在西边，并且周瑜有和马超联合，周瑜是要二分天下，要不是死的早，取川途中死了，也就没有刘备什么事了。应该说风险是有，但是没风险哪来江山！

紫烟的家	2022-01-01 09:36
历史上的借荆州应该是周瑜死后鲁肃借出去的吧，和周瑜没关系，看看权评价四个嘟嘟，说鲁肃的几长几短，其中短的一个就是借了荆州，那个周郎妙计安天下，赔了夫人又折兵，只是罗贯中写的，不是历史，三国演义是文学作品，是小说

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