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留云借月章 2012-06-21 20:07

关于诸葛恪的一点想法

今天莫名地研究了一下导致善良忠厚的诸葛瑾大哥一家灭三族的诸葛恪同学。
森森地发现,不知道子瑜为什么会生/养出这么一只伶牙俐齿--恃才傲物--独断专权的孩纸。

事件1:一次,孙权见到诸葛恪,问他:“你的父亲(诸葛瑾)和你的叔父(诸葛亮)谁更优秀?”诸葛恪应声回答:“我的父亲更优秀。”孙权问他原因,诸葛恪说:“我的父亲知道应该服侍谁,而叔父不知,所以我的父亲更优秀。”
这孩子反应真快……

事件2:一次,蜀国有使者到来,群臣集会。孙权对蜀国使者说:“这个诸葛恪很喜欢骑马,回去告诉诸葛丞相,为他的侄子选一匹好马送来。”诸葛恪当即跪在孙权面前拜谢,孙权感到奇怪,问他:“马还没有到为何就当面称谢呢?”诸葛恪说:“蜀国就好像陛下在外面的马厩,如今有了旨意,好马就一定能送到,我如何敢不谢呢?”
这孩子反应还是那么快……
更别提他最出名的诸葛子瑜之驴的故事了。

事件3:诸葛恪也写过类似于出师表的文书,里面特别有一句催我泪下(在下乃诸葛丞相本命一只)“近见家叔父表陈与贼争竞之计,未尝不喟然叹息也”,在最后还有一句话,“若一朝陨殁,志画不立,贵令来世知我所忧,可思於后。”

所以我的想法是,比起温驯的诸葛乔,诸葛恪大概比较适合交给诸葛亮驯养……乔儿比较像诸葛瑾大哥,而阿恪委实不似其父,不好管教,所以诸葛瑾才叹息道,“恪不大兴吾家,将大赤吾族也”,结果果然……

所以如果当年过继给诸葛亮的是诸葛恪,可能很多故事就不一样了(不过万一阿恪把蜀汉搅乱了……或者阿恪欺负诸葛瞻……好吧,我想太多了)。

陆士龙 2012-06-21 22:09
诸葛恪感觉是被孙权惯出来的,如果从小跟着诸葛亮没人宠他溺爱他可能要谨慎得多,不过所谓天才真要有宽容的土壤才会产生吧,真到了蜀国未必会变得那么聪明了

死亡沙司 2012-06-21 23:38
孙权带孩子不行,他宠孩子就跟他宠爱卿一样溺爱过头,可大臣都是长大成人懂事了以后才遇到孙权,自然有行事的分寸。小孩子一上来就这么宠很容易就惯坏了。
问题是他还养了不少孩子,他自己的儿子闺女还有凌统的孩子好像都养的不咋样,甚至包括他那个妹子也不是什么好脾气的主儿。

酱油 2012-06-22 00:17
姑凉,历史是没有如果的。诸葛瑾叹息不是因为他难管教,而是他敢于冒险,你要连繫前后文看这句话,当时是因为他年纪轻轻就提案可以招安山越来补充兵源,而满朝文武都说不行因为之前的征兵比较倾向附近的居民而非以山越人为主,但他的主要目标是招安山越,这件事情唯独孙权说好,这个情况你有没有想起赤壁之战呢?赤壁之战就是典型不是大好便是大坏的赌注,所以他如果不是大兴吾家便大赤吾族是这个意思,可是单就这件事情来说他确实是凯旋归来了,如果没有孙权这种敢于赌注的领导者,周瑜就不能扬名赤壁,同样的道理,诸葛恪招安山越这件事情也是因为当时的领导者是孙权,而且孙权敢让他放手去做,所以换成别的领导者他不一定能这么突出,然后你试着站在他的角度来看就能理解了,他从小到大都比别人优秀反应比别人快,他会觉得自己的意见比别人正确当然就会听不进别人的话,孙权说他刚愎自用不想让他辅政就是这个原因,但是因为没有更好的人才了所以只好託付他。

晓月依随 2012-06-26 04:25
果然教育是大问题啊,这孩子这么多鬼心思是怎么来的?

君莫舞 2012-07-01 09:31
叹气,姑娘你如果的是最不可能的一个如何。几个人会把嫡长子过继给人当后嗣?就算是亲兄弟。 司马昭也只听说过继桃符没听说过继司马炎啊。

而且我觉得聪明伶俐不是坏事,政治上的结果有多方面原因,谨小慎微悲剧的也很多。只能说诸葛恪不像他爹,太过聪明外露,没有其他了。

坦白说这种牙尖嘴利回嘴特快的行为,给我感觉诸葛亮也不是这型的。这是从小太过优秀身边人宠出来的,张大了就容易唯我独尊 刚愎自用。反观诸葛乔是 从小被诸葛亮下了死力气往传统型的优秀人才管的。 教育方式方法就不一样,个性也差很多。

留云借月章 2012-07-01 12:05
是的,我知道嫡长子是不可能过继的。
只是觉得阿恪真的被惯坏了很可惜,本来是多么聪明的一只娃
总觉得他很适合被塞到端方而强势的叔父那里去驯养下

陆士龙 2012-07-01 18:16
权君该反思下他养孩子的方法啦,喜欢的基本都被惯坏了

鬼谷无游 2012-07-01 21:47
阿恪未必会欺负思远,可是对待斗公子就难说了。望天丞相死后,天知道会不会再出一个司马炎。

鬼谷无游 2012-07-01 21:48
不过这大概是不可能的,诸葛大哥是长子,阿恪也是长子。过继都是过继小的

酱油 2012-07-02 15:39
看楼上,孩子怎样了居然不是爹妈的问题而是爹妈工作单位的那个领导才要反省,看来我智商不够无法理解这贴只有撤了。

LZ你要善用楼主回贴功能,去研究一下吧。

飞龙在天 2012-07-02 23:24
呵呵,楼上同学很幽默,不过诸葛恪的问题和他爹的这个领导还真脱不了干系

留云借月章 2012-07-03 00:25
哈哈,其实我也觉得隐约得有歪楼感……
其实我本来是想讨论子瑜和孔明之间的……教育方针的不同的(啊咧?楼主你真的是这么本来的吗?……)
没想到大家都把这账算到了渣权身上……其实陆家的儿郎就教育得很好啊,伯言你果然是不畏强权(突然觉得这个成语中枪了有木有……)

保暖坎肩儿 2012-07-03 02:00
不明白干系在哪里。我好像没看到有记载说诸葛瑾在教育自家儿子的时候孙权横插一杠子,也没看到孙权如何溺爱诸葛恪了,最多就借他之言呛呛张昭和蜀国人。诸葛恪能说会道又有才,孙权赏识他提拔他很正常。非得诸葛恪辩一句,孙权就斥责他一句不得无礼;非得孙权打压诸葛恪把他身上棱角都磨平再委以他重任么。莫非领导以后有看中的人还不能夸不能提拔了,否则如果这个人为人处事有缺陷就成领导的问题了。
诸葛恪的教育如果出了问题,主要责任当在他自身和诸葛瑾身上,怎么会变成孙权才是主因的?另外说到孙权不会教孩子,但孙登孙虑孙和都是孙权的儿子,小虎也很正常。

飞龙在天 2012-07-03 19:02
史书记载的太有限,浮光掠影的看只是感觉孙权诸葛瑾和诸葛恪的关系有点点类似于汉武帝金日磾和他那个被宠坏的儿子,  孙权多少有点干系, 当然不能全怪他, 天生个性也是问题,子不类父的多了去

明日的记忆 2012-08-24 20:33
我觉得诸葛恪这个性格跟权帝的关系应该不大吧、、
他必需是才能显现后权帝才会提拔他什么的、、
那个时候了再说是被权帝宠溺出来的挺不靠谱、
主要还是诸葛恪自身和他爸诸葛瑾的原因吧~
长子是绝对不会过继的吧= =再亲也没用、、
咳咳、、当然、、以上纯属个人理解

玉槿年华 2012-08-29 23:58
诸葛恪你太可爱了捧你不解释!
看完后觉得为什么三国那么多《出师表》为什么就孔明的亮了呢?
以前看过网上一篇文写得是“诸葛子瑜子驴”(估计是打错了吧?),一直不明白到底是什么意思,现在才豁然开朗。
觉得聪明太过外露的人不一定是最聪明的。以前看演义觉得诸葛瑾太......太无能了吧?被诸葛亮耍成那样?但是看了正史之后觉得就凭他对他儿子的评价他就是聪明人。

山核桃 2014-07-07 21:52
天命如此,小心慎重落个株连九族啥的不也很多吗,总之在古代在权力核心的那都是提着脑袋干活的命,可几个人懂得激流勇退的何况还是年轻人。

紫烟的家 2019-09-04 11:46
我想问下,诸葛恪怎么死的??谁给补一下历史

天刀第一人呢 2021-11-18 23:31
诸葛恪多聪明,孙亮要弄他他还会反杀,到最后连自己儿子都献祭了还是没能换来个好,可怜的诸葛家怎么总带不动第二代

天刀第一人呢 2021-11-18 23:32
被说造反,让吴主杀了,害,如果当年他跟的是孙登没死的话………


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