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【疑问】正史裡, 孫策托孤其實只提張昭, 沒提周瑜?
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主题 : 【疑问】正史裡, 孫策托孤其實只提張昭, 沒提周瑜?
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策慈瑜蒙
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楼主
发表于: 2012-09-02
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【疑问】正史裡, 孫策托孤其實只提張昭, 沒提周瑜?
在其他論壇看到, 有些人說, 正史裡孫策只托給張昭, 沒說周瑜.
"外事不決問周瑜" 只是演義裡加的,
請問中史帝們, 這是真的嗎?
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季汉丞相府修远
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22楼
发表于: 2022-05-15
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嗯嗯额 确实当时孙策的托孤真的给张昭很大的权利
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云梦之芹
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21楼
发表于: 2022-04-24
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没特意提的主要原因还是不在现场吧。
孙策遗言提谁没提谁,没必要只盯着周瑜一人,比如张纮也没出现在托孤名单里。
如果说周瑜还有个太年轻+空降不能服众(主要是武将)的问题,张纮可不年轻了,也是最早辅佐孙策的文士之一,而且当时地位“与张昭并与参谋,常令一人居守,一人从征讨”;再者,放心派去许都活动的,肯定也得是极其信任的人才行,目前已知孙策的两个选择,一是虞翻,再一个就是张纮;甚至孙策早年决定屈身袁术开始征战的时候,就“以老母弱弟委付于君(张纮),策无复回顾之忧”——虽然主要目的是为了绑张纮上船,但也算是正式托付过的,这个时间可远在托孤张昭之前。
但孙策死的时候,张纮人还在许都,想单独托付都做不到,所以特别提好像也没什么意义,还容易造成臣下的不和。
周瑜当时的情况应该也大抵类似。
而且应该注意到的另外一个点是,无论是正文还是裴注,都只着重强调了文臣张昭,甚至都没有第二个人可以来平衡属下的不同势力(eg.“先主病笃,托孤于丞相亮,尚书令李严为副。”),例如吴景,例如程普、吕范——后两者在孙权时期,实际上是和周瑜共掌兵权的:“待张昭以师傅之礼,而周瑜、程普、吕范等为将率”。
可以说这就是孙策的风格,也可以认为是为了团结只立一个主要辅佐人员,但并不能排除这样的可能,即,他认为可以共同托付or为副、协助稳定局面的人不在现场。
况且传记没特别提≠不能及时收到消息,更≠不能有所作为,比如虞翻外镇富春,当时就以稳定地方为主,决定就地服丧,考虑到富春对孙氏的重要意义,就是非常恰当的决断;张纮也是在朝中游说,还劝曹操不要乘丧攻吴,应该厚待示好,曹操也听了——都在自己的岗位上继续发挥作用。
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苍梧下的猫
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20楼
发表于: 2021-12-30
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回 16楼(火凤) 的帖子
程普作为老资历,在赤壁一战时屈尊于周瑜之下,很不爽啊,如果说周瑜是孙吴集团中江淮士人的最高代表,那么程普就是淮泗系草根的代表,二人出身不同。后来吕蒙还跟孙权讨论了这个问题,孙权就全权任命吕蒙作为督帅,不设置副帅
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天刀第一人呢
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19楼
发表于: 2021-11-18
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实际上,虞翻还自称孙策的大宝贝(孙策还承认了……)
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火凤
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18楼
发表于: 2021-04-27
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同意楼上.不过应该是孙权或张昭吧?作为一方诸候,阿策当时必定有大把的臣下听着他交代后事.不过想想清雍正登基时"四"和"十四"在民间都能留下争论,何况一千八百年前史料缺乏记录不足的时候.即使不知道细节,看后面张周二人"共掌众事",宗室臣下也没有不服反对的记载,可见这样的安排是众人认可的.
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彼岸的天
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17楼
发表于: 2021-04-27
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个人觉得托孤这个事情本身就有点后人附会的意思。因为孙策死得很突然,并不是像刘备那样是病了很久才死的,所以不可能有很充分的时间考虑这件事。《三国志》也说得很清楚,托孤现场并不只是张昭一个人,孙策也不是只跟张昭说了托孤之言,只是张昭作为在场地位最高的,史书中把他作为代表,并不能因此认为“只托孤给张昭”。
周瑜能在孙策死后很快赶过来,肯定是有人特别给他带信(推测是孙策或者张昭)。他作为中护军,回来稳定中央也是很合理的一件事。
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火凤
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16楼
发表于: 2021-03-04
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托孤问题周瑜吧有个老早的“周瑜在东吴早期的地位问题”帖子,虽然里面打架打的很猛,但有参考价值。知乎上也有不少类似讨论。请教楼上“大家都不怎么服他”的记载?
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厌厌良人
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15楼
发表于: 2021-03-03
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“外事不决问周瑜”确实是演义里加的,周瑜在孙权掌权前,地位好像没有特别高(虽然孙策很看重他,但是当时东吴很多将领都是跟随孙坚起家的,算起来都是孙策叔叔辈的)大家都不怎么服他(最出名的是程普),而且托孤时,周瑜在外地,应该也不好说吧。
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小皮蛋
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14楼
发表于: 2013-06-07
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我当时看得时候,只觉得周瑜是一家人他自然会来帮阿权的,不需要再这么正式的叮嘱了。
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