>>-->
登录注册
社区应用 社区服务 精华区 银行 天赐良缘 阿瞒的黄金笼子 帮助 道具中心
主题 : 【原创】从孙策送周瑜鼓吹来讨论孙策对周瑜的态度
贞遭羔 离线
级别: 一问三不知
UID: 8790
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 17
铜币: 213 枚
威望: 142 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 6 个
在线时间: 67(时)
注册时间: 2011-10-29
最后登录: 2020-06-13
楼主  发表于: 2012-09-04  

【原创】从孙策送周瑜鼓吹来讨论孙策对周瑜的态度


最近在整理三国时期衣食住行啥的(在卖广告求捧场呃),整理的时候发现有些挺有趣的事,这几天军训,脑补脑补着鸡血起了就想把鼓吹这件事再单独说一说,也不清楚有没有人说过这个了…

很多人认为周瑜对孙策很好,但孙策对周瑜却对不起周瑜的付出,也有人认为孙策老是让周瑜搞后勤助攻是孙策不了解周瑜的才华。这篇东西是单纯想从送鼓吹这件事讨论一下孙策对周瑜的态度。说实话我对孙策时期的历史不怎么了解,纯鸡血产物,夸张成分很多,yy为主(我已经努力想保持正直了,但…)有什么错误请务必指出谢谢~然后惯例的文辞不通,发散了很多乱七八糟请多包涵。


很多人都知道,《周瑜传》里有句“策又给瑜鼓吹,为治馆舍,赠赐莫与为比。策令曰:“周公瑾英隽异才,与孤有总角之好,骨肉之分。如前在丹杨,发众及船粮以济大事,论德酬功,此未足以报者也。”,但貌似没什么人注意鼓吹这个东西。首先要说明鼓吹是个什么东西,鼓吹不是普通的乐队,孙策给周瑜鼓吹并不是因为周瑜喜欢音乐。鼓吹是专门的军乐,对军队有重要的意义。《甘宁传》中说到逍遥津甘宁死战时“厉声问鼓吹何以不作”和引《江表传》甘宁夜劫曹操军时“作鼓吹,称万岁”,《曹操传》引《英雄传》“操作鼓吹,自称万岁,于马上舞”(这是有多扭曲暂且不论),从这些都可以看出鼓吹的重要性。其实东汉时只有边将、万人将军才配有鼓吹(杨泓《中国古兵器论从》)。而且鼓吹开始还是骑在马上的,后来才在曹操的改革下出现步行的鼓吹(《太平御览》)。东汉末年骑兵数量本来就很少,在马如此珍贵的情况下,鼓吹是多么奢侈的东西可想而知,拥有鼓吹的绝对是少数。所以《江表传》刻意写孙策给周瑜鼓吹,以示“赠赐莫与为比”,也是因此孙策要下令说周瑜和我是兄弟,周瑜的功劳这些还不足以回报来解释。

关于鼓吹,《孙策传》引《江表传》还有一条记录“自与周瑜率二万人步袭皖城,即克之,得术百工及鼓吹部曲三万余人”。单从《江表传》难以确定孙策给周瑜鼓吹的时间,如果是建安三年周瑜从居巢回来就把鼓吹给周瑜,那实在略说不过去(虽然一到就是中郎将这个就已经很说不过去了),当时周瑜看起来没干什么事(只是看起来,周瑜背后做了啥就先不讨论了)。如果送鼓吹发生在打下皖城以后,那孙策是得到鼓吹以后就转手送给了周瑜。没有记录孙策除了周瑜还给谁送了鼓吹,本着yy的原则,假定孙策只送了鼓吹给周瑜。当时刘勳到了海昏,皖城相当于空城,自然是非常容易攻下的。在别的将领眼里大概就是周瑜捡了个大便宜,自己辛辛苦苦打下几场恶战没得到什么,而周瑜就那么轻轻松松就得到这些,难说没有不满。再者不得不吐槽孙策对这件事的解释,说与周瑜“总角之好,骨肉之分”看起来就像是说周瑜和我关系好,所以有好处先给兄弟…给人感觉周瑜是靠运气和与孙策的关系而得到厚赐。这可能是程普和周瑜不睦的原因,程普不愿意听周瑜的意见也可以理解。

 
之前也说到过鼓吹是边将、万人将军使用的,这大概也是孙策对周瑜的期望。孙策了解周瑜的才华,认为周瑜有能力独自领大军才会把鼓吹送给周瑜。如果孙策认为周瑜就是个从攻的料,给周瑜鼓吹就很没必要了,还不如自己用,或者把鼓吹里的马给士兵用补充那可怜的50匹呢…当然硬要说孙策给周瑜鼓吹是为了好看,让周瑜从攻,实际上用鼓吹的还是孙策自己…那我也没办法。我相信如果有时间,孙策一定会给周瑜自己发挥的空间。


再延伸一下,个人认为孙策时期周瑜的地位已经很高了,孙策上表时中郎将就3个,周瑜还是放第一位的。而且周瑜一回来就是中郎将了,后来还成了中护军(不清楚官制,但总不会降了吧?),还拥有鼓吹(其实我怀疑过策哥自己有没有鼓吹…),从这些不难看出孙策将周瑜放在一个颇高的地位。私以为孙策时周瑜已经是军中二把手了。所以孙策死时周瑜将兵赴丧也是比较合理的,之后与张昭一同管事也是顺理成章的。(真心不是孙权上位周瑜就突然地位上升啊…其实在周瑜打下南郡被封为偏将军之前,周瑜实际官职一直都是孙策给的中护军,十年没升…)

啰里啰嗦胡诌了那么多,其实就是想说确实周瑜对孙策很好,但孙策对周瑜是当得起这份情的。孙策也清楚周瑜的才华,结果这样只能是怪天不假年了。

清空我的评分动态本帖最近评分记录: 共2条评分记录
崔文 威望 +10 2012-09-19 姑娘最近发了很多好文啊~
崔文 铜币 +15 2012-09-19 姑娘最近发了很多好文啊~
隐藏评分记录
冬辜否 离线
级别: 五大神兽
UID: 26740
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 104
铜币: 10192 枚
威望: 1202 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2023-04-27
最后登录: 2023-12-30
34楼  发表于: 2023-05-19  
努力攒声望,什么也不用说了,他真的超爱,但孙策当时到底什么心情,只有他自己会知道吧,薄薄竹简承载不住
江东策哥 离线
级别: 五大神兽
UID: 26297
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 129
铜币: 13076 枚
威望: 1406 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 5(时)
注册时间: 2022-12-05
最后登录: 2023-06-09
33楼  发表于: 2023-04-28  
回 32楼(顺水推舟孙船长) 的帖子
强排,阿策是真的把自己能给的最大封赏都给公瑾了,虽然没有战功,但一来就封了最高军衔,怕军中众将不服,一遍遍的说与公瑾的总角之情,宣扬公瑾当初发兵来助的深厚情谊,给天子上表战功,也是把公瑾排第一个,带他打皖城,也是给公瑾立军功的意思。还要怎么好,除了夫人的名份给不了,能给的都给了!说一直让公瑾从攻是不信任的表现,有没有可能,是伯符舍不得让公瑾独自对敌呢
级别: 五大神兽
UID: 22318
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 123
铜币: 11148 枚
威望: 1201 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 7(时)
注册时间: 2019-08-19
最后登录: 2023-06-25
32楼  发表于: 2023-02-01  
感觉孙策把自己能拿出来了的都拿出来赏给嘟嘟了这还要怎么重用呢?娶为妻子吗
长夜笛 离线
级别: 五大神兽
UID: 22774
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 261
铜币: 19874 枚
威望: 1203 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 10(时)
注册时间: 2020-02-16
最后登录: 2023-01-08
31楼  发表于: 2021-06-21  
其实鼓吹和中护军就已经能看出来孙策时代周瑜之心腹和地位之高了。
中护军:汉大将军出征, 置中护军一人。还掌管武将选拔的重要职能
鼓吹:边将、万人将军配置。
级别: 龙套帝
UID: 23335
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 4
铜币: 4227 枚
威望: 16 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 1(时)
注册时间: 2020-06-17
最后登录: 2023-04-11
30楼  发表于: 2020-06-17  
我来晚了,这个论坛真的好涨知识哇!虽然现在已经没人和我探讨了呜呜呜
长夜笛 离线
级别: 五大神兽
UID: 22774
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 261
铜币: 19874 枚
威望: 1203 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 10(时)
注册时间: 2020-02-16
最后登录: 2023-01-08
29楼  发表于: 2020-04-11  
感谢lz!!涨知识了。谢谢lz的引据!以前没留心过鼓吹究竟是什么
穆逝随缘 离线
级别: 龙套帝
UID: 22804
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 23
铜币: 179 枚
威望: 35 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 3(时)
注册时间: 2020-02-25
最后登录: 2020-07-28
28楼  发表于: 2020-02-25  
感觉多了解了解官职的话,自己职业里也可以少掉很多错误。
慢慢补知识
王的车 离线
级别: 龙套帝
UID: 22235
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 6
铜币: 48 枚
威望: 19 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2019-07-18
最后登录: 2019-08-09
27楼  发表于: 2019-07-25  
涨知识了😂一直以为鼓吹就是乐队来着,原来这么重要。
级别: 龙套帝
UID: 21637
精华: 0
配偶: 单身
发帖: 9
铜币: 83 枚
威望: 28 点
贡献值: 0 点
栗子面窝头: 0 个
在线时间: 3(时)
注册时间: 2018-07-20
最后登录: 2019-05-13
26楼  发表于: 2018-09-09  
回 9楼(策慈瑜蒙) 的帖子
吕范和程普。周瑜排在第一位。足以看出周瑜在孙策心中的地位了。
描述
快速回复

如果您提交过一次失败了,可以用”恢复数据”来恢复帖子内容
验证问题:
你们是来打仗的是还是来什么的?(提示两个字) 正确答案:调情
按"Ctrl+Enter"直接提交